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[亞洲其他歷史]大蒙古帝國=大元帝國??[複製鏈接]

eric6170 該用戶已被刪除
46
發表於 2014-8-23 10:29 AM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
哪麼在中華民族裡的蒙古人都不能承認自己的歷史ㄇ  這個韓國人偷歷史很大的差異吧
你拿來比真的好ㄇ
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jzysun 該用戶已被刪除
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發表於 2014-8-23 01:36 PM|只看該作者
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大元肯定不是蒙古帝國,只是蒙古帝國的一個封國而已
成吉思汗把廣大蒙古帝國分成好多汗國
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發表於 2014-8-23 09:19 PM|只看該作者
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大元就是一種中國人的敘事方式 實際上有點好笑
跟清朝一樣
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發表於 2014-8-23 10:20 PM|只看該作者
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jzysun 發表於 2014-8-23 01:36 PM
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大元肯定不是蒙古帝國,只是蒙古帝國的一個封國而已
成吉思汗把廣大蒙古帝國分成好多汗國 ...

成吉思汗把蒙古分成幾個汗國,但是蒙古的大汗是宗主。蒙古大汗是可以以號令各汗國,並廢立汗王的。成吉思汗之後的兩次西征。當時的汗國都有出兵、調播軍糧。各汗國之後不聽蒙古大汗號令,主要還是在忽必烈破壞庫里爾台大會擊敗阿里不哥後才正式開始。...
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ㄎ科ㄎ 其實在貴由汗的時代就已經搞不定了,只是大家是親戚不想撕破臉,才會有好幾次太后當政時期,因為選不出大汗  發表於 2016-6-13 12:29 PM
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發表於 2014-8-24 12:58 PM|只看該作者
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有時候不要只考慮歷史  應該要考慮當代的背景  至少  在這樣的言論(大元=蒙古帝國)出來時  並不一定是蒙古人橫行的時候  有時候是近代的歷史所加進去的  比如說中國威脅論的色彩
雖然以上是我的猜測就是了




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jzysun 該用戶已被刪除
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發表於 2014-8-26 04:42 PM|只看該作者
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夜月焰 發表於 2014-8-23 10:20 PM
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成吉思汗把蒙古分成幾個汗國,但是蒙古的大汗是宗主。蒙古大汗是可以以號令各汗國,並廢立汗王的。成吉思 ...

現在史學家爭議的地方在元朝是中國歷史上的朝代,還是漢人被滅國,被一群外國人統治
...
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發表於 2014-8-26 06:02 PM|只看該作者
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大蒙古帝國和大元帝國基本上不一樣,大蒙古帝國跟中國沒關西你可以這麼說,大元帝國定都北京,也採部分漢人體制管理,原則上算是中國歷史一環,只是屬於外族統治,但基本上還是中國歷史,這點到是沒問題的!

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發表於 2014-8-26 10:02 PM|只看該作者
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忽必烈時期不算,當時尚有與海都等人的紛爭
等到元成宗時期,海都、篤哇的紛爭相繼解除
元廷重新獲得四大汗國承認其宗主地位,四大汗國一致承認元朝皇帝是元太祖成吉思汗皇位的合法繼承人,並持續到元順帝北遁......
而根據維基百科的說法,一般認為蒙古帝國的滅亡時間點就是設定在元朝在中原統治的結束
所以實際上扣掉元世祖忽必烈時期,其他時期元廷是為四大汗國的宗主國,元朝皇帝為四大汗國的共主(蒙古帝國可汗),所以名義上:大蒙古帝國=大元帝國
...
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ㄎ科ㄎ 其實元順帝北逃之時,窩闊臺汗國已經滅亡,察合台汗國伊兒汗國都已經分裂為很多小國了  發表於 2016-6-13 12:26 PM

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發表於 2014-8-26 10:39 PM|只看該作者
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蒙古大帝國再後續分裂成四大帝國 中國的元朝帝國乃忽比烈所建 在一般認知的中國疆域裡
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發表於 2014-8-26 11:46 PM|只看該作者
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大元帝國不等於大蒙古帝國
大元帝國是忽必烈成立的
大蒙古帝國是成吉思汗成立的

歷史上的元朝指的是大元帝國
元朝只是中國歷史上其中一個朝代
沒有那麼複雜
把民族觀 國家觀 還有人民觀
都拿出來看 有點過於複雜了吧






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winer146 把蒙古族做的事當作是漢族做的不是很奇怪嗎?? 歷史就以歷史角度來看 不需要加入政治立場來看 我們又不是政客  發表於 2014-8-27 10:39 PM
winer146 漢族的朝代跟蒙古族的朝代是不一樣的 雖然現在合併稱為中華民族 那也只是中華民族中的其中一族  發表於 2014-8-27 10:38 PM
winer146 歷史還是歸於歷史 蒙古族不過是中國其中一族 真的沒必要把蒙古做的事當作是中國人做的 就好像南韓把高句麗跟扶餘說是自己的祖先一樣好笑  發表於 2014-8-27 10:35 PM
zodiac1848 參見1樓“為什麼有些人非得把蒙古人所創造的事蹟強加於中國人身上然後把中國人說的多了不起一樣”  發表於 2014-8-27 01:00 AM
人生若是如初見
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雖然樓上大大們
說得很複雜 不過很高興在這裡看到複雜的討論
學到很多^^~
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m07050204 該用戶已被刪除
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發表於 2014-12-14 11:50 PM|只看該作者
單純就命題而言,蒙古帝國包含大元帝國,但是大元帝國不能說是蒙古帝國的代表,成吉思汗在位時,它可以說是蒙古帝國的代表,可以成吉思汗死後,大元帝國是大元帝國,因國各汗國各為其主,誰也不服誰。

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發表於 2015-3-25 10:00 PM|只看該作者
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元帝國由忽必烈所建立 主要統治範圍在中國以及蒙古地區 過去蒙古西征所征服的土地由四大汗國所統治 而他們並不服從忽必烈及其繼位者 所以元帝國與蒙古帝國是不能混為一談的
IAN
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發表於 2015-3-26 12:52 PM|只看該作者
元帝國只是蒙古帝國對當時支那地區的稱號
實際上就是外族殖民政權啊
把元帝國當成中國一個朝代
好像有點扯 = =

就算是任用很多華人官員的清帝國
也不能算是中國的一朝...

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ㄎ科ㄎ 把外族征服當一個朝代完全不奇怪,埃及也把波斯、亞歷山大、托勒密視為朝代,英國也有丹麥王朝與諾曼王朝、甚至有奧蘭治王朝  發表於 2016-6-13 12:28 PM
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發表於 2015-3-31 11:26 PM|只看該作者
俄羅斯人、烏克蘭人、波蘭人、伊拉克人、波斯人、匈牙利人、日本人、朝鮮人''都認為蒙古是邪惡侵略者,所以他們的歷史都錯了?

不要忘了蒙古大元的本部,外蒙古已經不屬於中國了。
蒙古國常譏笑漢人犯賤,把鐵木真當成中國英雄,就像大韓一樣有齒,喜歡偷別人的聖賢。
中土漢人要裝作不知道、我行我素嗎?

不管遙遠的四大汗國,至少弄回蒙古本部,插旗和林後,才能大聲說大元與中國是一體的,不是嗎?
...
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