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[亞洲其他歷史] 大蒙古帝國=大元帝國??[複製鏈接]

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發表於 2014-8-21 11:56 PM|顯示全部樓層
本帖最後由 zodiac1848 於 2014-8-22 04:08 AM 編輯
arcangel 發表於 2014-8-21 11:24 PM
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對於史的問題,就像我那同學一開始說的,他們認為史是一切學問的基礎. 我是回答他,史一斤幾兩重? 能吃多久. ...
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chunghanglin 五族或者五百族五萬族共和,都是現代中國人的觀念,這與歷史無關,這是政治  發表於 2014-8-23 01:03 AM
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zodiac1848 發表於 2014-8-21 11:56 PM
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我不想扯遠了。
歷史有什麼價值的問題,我不能給出回答,你可以打電話和司馬遷、希羅多德他們問一下。

請問:
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發表於 2014-8-22 09:58 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 tangoxtc 於 2014-8-22 10:27 PM 編輯
arcangel 發表於 2014-8-22 08:48 PM
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請問:

1. 蒙元遵從中原傳統修宋史遼史金史  =>是蒙古族人修史?還是蒙古統治下的漢人修的史?
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所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
本帖最後由 zodiac1848 於 2014-8-22 11:41 PM 編輯
arcangel 發表於 2014-8-22 08:48 PM
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請問:

1. 蒙元遵從中原傳統修宋史遼史金史  =>是蒙古族人修史?還是蒙古統治下的漢人修的史?
...
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發表於 2014-8-23 12:19 AM|顯示全部樓層
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zodiac1848 發表於 2014-8-21 11:56 PM
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我不想扯遠了。
歷史有什麼價值的問題,我不能給出回答,你可以打電話和司馬遷、希羅多德他們問一下。

大大你真的扯遠了
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chunghanglin 所以什麼中華民族侵略的口號根本就是錯誤的,是法西斯的思想  發表於 2014-8-23 12:33 AM
zodiac1848 正是,無論膚色、血統、信仰,只要是中國籍,都是中國的主人  發表於 2014-8-23 12:29 AM
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發表於 2014-8-23 12:22 AM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
本帖最後由 chunghanglin 於 2014-8-23 12:23 AM 編輯
zodiac1848 發表於 2014-8-22 11:38 PM
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tangoxtc大的回答已經很詳細了。
我不喜歡重複,補充兩點。
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發表於 2014-8-23 12:25 AM|顯示全部樓層
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chunghanglin 發表於 2014-8-23 12:22 AM
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二戰時,日裔的美國人,也為美國而戰

但美國跟日本是二個國家
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chunghanglin 我不會說我的程度比誰高,你的文字理解有問題,用個人情感去解讀歷史只是貶低自己的程度而已,又或者說這已經不是在講歷史,而是幻想歷史  發表於 2014-8-23 01:07 AM
chunghanglin 程度比較高的人不會將個人情感帶入歷史  發表於 2014-8-23 01:01 AM
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zodiac1848 發表於 2014-8-23 12:25 AM
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這不就對了嘛。日裔美國人是美國人,中國籍蒙古族人是中國人。
中國籍蒙古族人的祖先不就是成吉思汗麼,難 ...

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chunghanglin 我只會認為,你是一個中國人而已,大大是什麼族其實一點都不重要  發表於 2014-8-23 01:31 AM
zodiac1848 如果我本人就是蒙古人,你會怎麼想  發表於 2014-8-23 01:30 AM
zodiac1848 呵呵,那我們這個話題就到此為止吧  發表於 2014-8-23 01:29 AM
chunghanglin 我從頭到尾沒有整理出成體系的東西,大大也沒有,這本來就沒有體系可言,單純的中國在撰寫架空的中國史而已  發表於 2014-8-23 01:25 AM
zodiac1848 你覺得是你覺得,我管你覺不覺得,你又不是正妹  發表於 2014-8-23 01:14 AM
chunghanglin 漢人沒有初夜權,成體系?大大的話術我也不覺成體系,架空歷史哪有什麼體系可言,中國土地本來就存在不同的王國,只是中國人硬要串連起來  發表於 2014-8-23 01:13 AM
zodiac1848 但是下一次最好不要用點評的方式,盡量先整理好自己的主要論點,一次回復出來,這樣方便其他人閱讀  發表於 2014-8-23 01:13 AM
chunghanglin 我不是歷史學家,大大也不是在討論歷史吧?  發表於 2014-8-23 01:11 AM
zodiac1848 今天的討論就很不錯,我誘導了你半天,你終于說出了一點成体系的觀點,漢人沒有初夜權,這是一個好的開始  發表於 2014-8-23 01:11 AM
chunghanglin 現代中國把蒙古族法定為國家的主人...自己講不清楚後來又解釋,你怪我?把族改成人的話,這段句就沒有爭議了,不是嗎?  發表於 2014-8-23 01:10 AM
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zodiac1848 發表於 2014-8-22 11:38 PM
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tangoxtc大的回答已經很詳細了。
我不喜歡重復,補充兩點。

如果你舉的例子是蒙古人為了宋朝而和蒙古作戰而戰死. 我會覺得感動一點. 事實上,你講這些是沒有意義的,重點在於中國被蒙古滅國, 所謂的元朝是大元帝國在統治現在稱為中國的這塊土地,中國在那一段時間是死亡狀態.後面繼起的朝代並非是蒙古政權的延續,而是新個國家. 要用立史、修史就說是蒙古人加入中國王朝? 那麼,我現在來幫中華人民共和國修史就好啦. 反正你說立史很偉大,我就來修一個中華人民共和國的史,中華人民共和國就會因為我修史就滅亡嗎? 用史來決定政治現狀是很可笑的. 死人是沒有權利義務可言的.所謂的元朝,那是蒙古人過去的政權,不是中國的政權.的確,現在中國境內有蒙古族人,但是政治上,外蒙古是獨立的國家,他們在歷史上滅亡了中國,統治了中國,那就是歷史的事實,那是屬於蒙古人的歷史. 要講【元朝歷史】對現在中國而言,那只能用地理概念來詮釋. 政治上的事實是,外蒙古是獨立的主權國家,要拿內蒙古的人來代表蒙古人是中華民族的一部份? 太過牽強了. 很抱歉. 你一直以轉換概念的方式,要用修史、立史來矇混, 我不能接受也於理不合....
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zodiac1848 那也沒問題,有觀點分歧是很正常的,觀點各表嘛,同時非常感謝你的賜教  發表於 2014-8-23 12:50 AM

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zodiac1848 發表於 2014-8-21 11:56 PM
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我不想扯遠了。
歷史有什麼價值的問題,我不能給出回答,你可以打電話和司馬遷、希羅多德他們問一下。

司馬遷或者希羅多德在記錄歷史而已
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zodiac1848 我當然不激動,你不激動,我也不激動,如果你是正妹,我還激動一下  發表於 2014-8-23 01:27 AM
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。

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其實蒙古史是屬於中國史已經是不爭的事實, 根本不需在這個論點上繼續爭辯 , 蒙古史跟元史根本就是一個体系而且是離不開的.
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。

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本帖最後由 chunghanglin 於 2014-8-23 01:53 AM 編輯
arcangel 發表於 2014-8-23 12:48 AM
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如果你舉的例子是蒙古人為了宋朝而和蒙古作戰而戰死. 我會覺得感動一點. 事實上,你講這些是沒有意義的,重 ...
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chunghanglin 發表於 2014-8-23 01:52 AM
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如果中國人將蒙古帝國當成中國正統的王朝,那中國也該將百越各國當成中國正統的王朝,來給那些君主寫本紀 ...

你始終沒有理解我的意思。
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fchung10 該用戶已被刪除
發表於 2014-8-23 08:42 AM|顯示全部樓層
大蒙古也是很多支族組成~真正職掌權力的人是最強的部族,經過續多關卡及淘汰後才由最後的獲勝者來帶領各支族來對抗其他國家

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本帖最後由 chunghanglin 於 2014-8-23 09:50 AM 編輯
zodiac1848 發表於 2014-8-23 04:53 AM
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你始終沒有理解我的意思。

在你眼裡,歷史是被民族國家獨佔的。歷史被某國佔有,意味著該國的統治權。
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zodiac1848 我拜托你讀讀我所有的貼,我每一帖都主張中日友好  發表於 2014-8-23 02:06 PM
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