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[中國歷史]蜀漢亡於龐大數目之軍公教 關閉[複製鏈接]

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發表於 2015-4-26 03:44 PM|只看該作者
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st851430 發表於 2015-4-26 02:54 PM
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既然每次北伐,換句話說,蜀國的財政跟人口之所以匱乏,最主要的原因其實是因為丞相老師已經花了差不多了 ...
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發表於 2015-4-26 04:21 PM|只看該作者
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gp02mk2 發表於 2015-4-26 03:44 PM
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不是因為諸葛亮打得差不多
造成到姜維這邊國力衰弱
諸葛亮時期北伐

換句話說就是
姜維本身的政治差
...
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發表於 2015-4-26 04:44 PM|只看該作者
本帖最後由 gp02mk2 於 2015-4-26 05:45 PM 編輯
st851430 發表於 2015-4-26 04:21 PM
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換句話說就是
姜維本身的政治差
然後在軍事上雖然帶兵很強,但是因為沒有抓到不錯的時機
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st851430 運氣不好的一個將領  發表於 2015-4-26 06:30 PM
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發表於 2015-4-26 06:24 PM|只看該作者
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某些程度來說,官僚體系的龐大也代表在蜀漢因中央集權所致!
蜀漢後期人民生活困苦,但是政局卻也相對魏、吳安定許多!
這是不能否認的事實!
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發表於 2015-4-26 09:12 PM|只看該作者
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最好的防守就是攻擊,要攻擊就是必須要有一定數量的軍隊,當然人民負擔沈重......




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發表於 2015-4-26 10:19 PM|只看該作者
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st851430 發表於 2015-4-26 02:54 PM
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既然每次北伐,換句話說,蜀國的財政跟人口之所以匱乏,最主要的原因其實是因為丞相老師已經花了差不多了 ...

哪來的換句話說???誤會太大了
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發表於 2015-4-27 07:57 AM|只看該作者
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本帖最後由 形而上 於 2015-4-27 08:07 AM 編輯

蜀漢這43年來,打了多少戰爭?要花多少錢撫卹這些有功人員與其後代?
後主的後宮花費?
重點是蜀漢只有100萬人口能應付得嗎?
台灣從38年撤退來台灣之後
現職的軍公教都不算,累積了多少領優渥終身俸的軍公教?
不是不用給退休金而是給的太誇張,好像合法搶劫國庫
重點是台灣一年的總稅收才1兆9千億
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發表於 2015-4-27 10:21 AM|只看該作者
a7748xxx 發表於 2015-4-26 10:19 PM
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哪來的換句話說???誤會太大了
不要羞辱姜維又羞辱諸葛亮好嗎!!!!

前面我認同
後面就有問題了
姜維就算是大將軍,他的軍權也是有人在制衡的
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gp02mk2 而且永安的兵 是把成都的禁軍整個調過去 還是先帝帳下精英 西方上兵白耳兵= =  發表於 2015-4-27 09:53 PM
gp02mk2 而且打北筏還有一兩成的兵是要維持前線後勤補給的 不可能全數十萬派上去 再來蜀漢開國總兵力大約十萬左右  發表於 2015-4-27 09:51 PM
gp02mk2 15萬是大概全國總兵力 不可能全國總兵力去打北伐 不單永安邊境要防兵 南中也要有兵 中央成都也要有兵  發表於 2015-4-27 09:50 PM
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發表於 2015-4-27 03:29 PM|只看該作者
不斷的對外仗
對國家的財政真的是難以負擔的擔子
那對國民來講非常的難過日子

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發表於 2015-4-27 07:06 PM|只看該作者
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形而上 發表於 2015-4-27 07:57 AM
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蜀漢這43年來,打了多少戰爭?要花多少錢撫卹這些有功人員與其後代?
後主的後宮花費?
重點是蜀漢只有100萬人 ...
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gp02mk2 論史也要點邏輯吧? 閣下怎沒非但沒邏輯 反而像被打了北斗幻想拳似的滿腦幻想耶wwww?  發表於 2015-4-27 08:50 PM
形而上 一般人讀歷史會增加思考能力,不過閣下好像愈讀愈傻蛋  發表於 2015-4-27 08:41 PM
gp02mk2 再來拉 那些東西大半只要翻史料就破綻擺出 唬弄你這種外行人非常沒問題 對真的研讀這段歷史的人馬上整個碰洞  發表於 2015-4-27 08:19 PM
gp02mk2 講實在話阿 這些東西只要翻點史 用點常識就能推論了 讀書讀成這樣有甚麼用? 把老師教的東西都忘光了 越讀越浪費生命  發表於 2015-4-27 08:10 PM
形而上 說實在這些網路上可以查得到的內容,沒有甚麼路用啦!自己去啃吧,只是我覺得你越啃越腦殘!  發表於 2015-4-27 08:04 PM
gp02mk2 勸你阿 最好把歷史讀熟一點 把你的歷史基本知識補充完再說 免得讓人覺得得你在搞笑 充其量只是不學無術鬼扯一大堆XD  發表於 2015-4-27 07:57 PM
gp02mk2 那你得先建立在皇家規模人口永遠規模大於全國百分之30%以上再說XDD  發表於 2015-4-27 07:56 PM
形而上 後宮包括太監,宮女,宮殿與所有皇家的特殊享受與待遇  發表於 2015-4-27 07:54 PM
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發表於 2015-4-27 07:44 PM|只看該作者
這感覺真的有窮兵黷武吧,用兵也太誇張了

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發表於 2015-4-27 08:31 PM|只看該作者
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本帖最後由 形而上 於 2015-4-27 08:32 PM 編輯

三國鼎立的戰爭,只是為統治集團付出的戰爭,民眾徹頭徹尾都是犧牲品
戰爭時間增加,老百姓痛苦更大
蜀漢人口土地最小,首先崩盤也合乎常理,不過站在百姓角度其實不錯,早日得到休養生息也很好.
台灣不像蜀漢長期處於戰爭狀態
但背負一部大陸帶來的五權憲法也很嚴重,無法按照台灣現狀實施理想的政治制度,導致台灣弊病叢生!
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綠茶王 因為現在檯面上的政客無能,貪婪和自私 無力的處理讓其變成阻礙國家的因素 也根本不是她們的問題 軍公教只是造著 國家政治家制定出來的規則玩  發表於 2015-4-29 05:49 AM
綠茶王 每個時代都有特定包袱,你硬要說現在軍公教是個問題 但這些人卻是早期規劃和打造台灣,奠定國力發展的重要基礎  發表於 2015-4-29 05:46 AM
gp02mk2 更別提的是 蜀漢亡國的原因史書都已經講明了 鄧艾走陰平打到成都後主投降 所以你想要大翻案 就先找出史料依據出來 董幾分史 講幾分話 學著點吧  發表於 2015-4-28 10:19 PM
gp02mk2 而且宮女 太監在宮中是有時間契約的 他們沒經過准許 擅自出宮或卸下自己責任是要重罰的  發表於 2015-4-28 10:03 PM
gp02mk2 更別提古代並沒有所謂的退休俸 尤其是下層階級的宮女太監 有的大多都是有封地的功臣高官 因為他們是封地的 但不是每一個高官都有這種待遇  發表於 2015-4-28 09:59 PM
gp02mk2 硬扯太監 宮女下來扯是沒有用的 很遺憾古代太監宮女往往都是下層人民為了養家餬口主動賣身到宮裡工作的  發表於 2015-4-28 09:55 PM
gp02mk2 忘了提醒你一件事阿 既然開文來討論 又先預立下立場不容得人侵犯 那你若沒點料為你的論點辯護論證 那不如就少開尊口吧  發表於 2015-4-28 09:52 PM
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本帖最後由 gp02mk2 於 2015-4-27 09:02 PM 編輯
形而上 發表於 2015-4-27 08:31 PM
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三國鼎立的戰爭,只是為統治集團付出的戰爭,民眾徹頭徹尾都是犧牲品
戰爭時間增加,老百姓痛苦更大
蜀漢人口 ...
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zodiac1848 gp你有點阿宅外露啊,成人小說還看改編系列  發表於 2015-4-29 04:42 AM
129師副師長 對不起打擾二位,來這裡討論不要太嚴肅,大家有所收獲就好  發表於 2015-4-27 09:26 PM
129師副師長 大一中國通史與三國演義讀完了,微積分,工數,複變函數,電路,微電子,程式語言,電磁,半導體,線代,微方,近物,通訊,.....都讀完了,只是沒時間複習三國志.  發表於 2015-4-27 09:24 PM
gp02mk2 等你先把歷史讀完再說~XD 讀書讀到現代社會套用在古代社會的人顯然更有問題XDD  發表於 2015-4-27 09:16 PM
形而上 真的有人讀歷史讀到變腦殘.  發表於 2015-4-27 09:14 PM

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發表於 2015-4-29 01:42 AM|只看該作者
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本帖最後由 夜月焰 於 2015-4-29 01:43 AM 編輯
gp02mk2 發表於 2015-4-27 08:58 PM
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你以為蜀漢滅亡
蜀漢人民就沒被過著戰爭生活嗎?
你把鍾會之亂放哪去了?
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gp02mk2 我還沒告訴他 司馬炎後宮還破萬呢XD  發表於 2015-5-1 12:33 AM
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我不知道蜀漢的人口這麼少吔!竟然全國才一百多萬人!~




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tomo60892 當時全國有記錄的人口不到800萬,加上沒記錄的才可能接近1000萬  發表於 2015-4-29 04:06 PM
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