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[中國歷史]諸葛亮的軍事能力[複製鏈接]

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letsaway 發表於 2014-10-18 08:08 PM
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既然諸葛亮決定一搏北伐可以說這就是在賭魏國承平二十年西部警覺性低 , 人生中也沒有十全十美的事情 , 你 ...

謀功篇是沒有告訴你嗎?
...
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發表於 2014-10-18 08:40 PM|只看該作者
1.我講得很明白 , 魏強於蜀最起碼必行蠶食 , 我講的狀況也在於分析諸葛亮第一次完全可以把握的機會 , 論兵論糧論人丁蜀國完全比不過 , 要嘛!奇襲!不然!坐以待斃!

2.周文王並非少數,即使臣服於商紂但仍有三分之二的諸侯聽命於文王 , 還有擊敗商紂是武王。
   越王勾踐乃是十年生聚當奴才送女人送奴隸取悅吳王哪一點愛護人民?你講得太籠統了,還有越王即使要發兵時整體國力也不如吳國 , 使用的是"奇襲"的戰術!  
...
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gp02mk2 發表於 2014-10-18 08:36 PM
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謀功篇是沒有告訴你嗎?
故用兵之法,十則圍之,五則攻之,倍則分之,敵則能戰之,少則能守之,不若則能避 ...

諸葛亮之所以敢動兵 , 不外乎就是得知魏國防備鬆懈跟情報不確實 , 所以我才會說必須奇襲 , 但是諸葛亮沒有把握時間 , 我沒有過度神話 , 孫子兵法我就有一本 , 但是請依情況剖析而不是臨陣讀書。
...
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點評

gp02mk2 故將有五危︰必死,可殺也 就是死戰的意思  發表於 2014-10-18 09:00 PM
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發表於 2014-10-18 08:55 PM|只看該作者
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letsaway 發表於 2014-10-18 08:40 PM
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1.我講得很明白 , 魏強於蜀最起碼必行蠶食 , 我講的狀況也在於分析諸葛亮第一次完全可以把握的機會 , 論兵 ...

1.
我也講得很清楚了
...
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發表於 2014-10-18 08:57 PM|只看該作者
letsaway 發表於 2014-10-18 08:49 PM
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諸葛亮之所以敢動兵 , 不外乎就是得知魏國防備鬆懈跟情報不確實 , 所以我才會說必須奇襲 , 但是諸葛亮沒 ...

上面我就提過了
...
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發表於 2014-10-18 09:06 PM|只看該作者
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本帖最後由 夜月焰 於 2014-10-18 09:09 PM 編輯
letsaway 發表於 2014-10-18 08:49 PM [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=269064263&ptid=9929838][/url]
諸葛亮之所以敢動兵 , 不外乎就是得知魏國防備鬆懈跟情報不確實 , 所以我才會說必須奇襲 , 但是諸葛亮沒 ...

奇襲?什麼叫奇襲?奇襲就最終目地還是要和對方的兵團主力交戰。要嗎就是一次把對方指揮中心打爆,像織田在桶狹間把今川義元做掉。要嗎就是依地形埋伏,等敵方部隊回援時在中途突襲,像齊魏馬陵之戰一樣。
...
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發表於 2014-10-18 09:08 PM|只看該作者
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gp02mk2 發表於 2014-10-18 08:55 PM
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1.
我也講得很清楚了
不分清楚得失 胡亂濫用奇襲上面仇國論也提過了

1.蜀漢若不犯險反撲就會被以強凌弱逐漸侵蝕一樣是亡國 , 這就跟有沒有本錢吸收是兩碼事情了
...
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發表於 2014-10-18 09:12 PM|只看該作者
夜月焰 發表於 2014-10-18 09:06 PM
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奇襲?什麼叫奇襲?奇襲就最終目地還是要和對方的兵團主力交戰。要嗎就是一次把對方指揮中心打爆,像織田 ...

當然要一步一步來 , 可以說諸葛亮只要趁魏國情報不利索 , 第一次主攻長安未必不可行 , 失去時機跟時間是我認為他犯失誤的地方 ...
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發表於 2014-10-18 09:13 PM|只看該作者
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本帖最後由 gp02mk2 於 2014-10-18 09:17 PM 編輯
letsaway 發表於 2014-10-18 09:08 PM
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1.蜀漢若不犯險反撲就會被以強凌弱逐漸侵蝕一樣是亡國 , 這就跟有沒有本錢吸收是兩碼事情了

2.你這個講 ...
...
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gp02mk2 發表於 2014-10-18 08:57 PM
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上面我就提過了

魏延的子午谷奇襲

所以才說你要隨時應變 , 還有諸葛亮沒有增兵支持此一計畫也是失策 , 有聽過晝伏夜行有聽過喬裝吧 , 還有魏延也曾說過子午谷的走法地圖上沒有不代表實際上沒有 , 還有魏延攻下長安後 , 難道諸葛亮就不能急行軍嗎?...
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letsaway 發表於 2014-10-18 09:17 PM
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所以才說你要隨時應變 , 還有諸葛亮沒有增兵支持此一計畫也是失策 , 有聽過晝伏夜行有聽過喬裝吧 , 還有 ...

隨時應變給我看?...
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發表於 2014-10-18 09:26 PM|只看該作者
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gp02mk2 發表於 2014-10-18 09:13 PM
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你還搞不清楚嗎?
甚麼叫奇襲?

曹魏那時候不明白蜀漢意圖 , 奪一城跟兩軍對陣是兩種狀況 , 何來一定要打指揮中心之說
...
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本帖最後由 gp02mk2 於 2014-10-18 09:36 PM 編輯
letsaway 發表於 2014-10-18 09:26 PM
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曹魏那時候不明白蜀漢意圖 , 奪一城跟兩軍對陣是兩種狀況 , 何來一定要打指揮中心之說

諸葛亮不北伐只有 ...
...
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發表於 2014-10-18 09:39 PM|只看該作者
gp02mk2 發表於 2014-10-18 09:20 PM
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你隨時應變給我看?

你說說你耗到沒糧時你要怎麼解決這辦法?

講難聽點 , 不爭取時間想著進攻光想著糧食夠不夠 , 在心態上就先輸一截 , 古代軍隊有個陋習就是搶老百姓,魏蜀吳都有,還有偷襲不是正規戰 , 有賄賂守將開城 (不用那麼多時間耗了吧劉邦做過劉邦以前也缺糧) , 有派遣細作即喬裝部隊先行進入再裡應外合(要耗啥?)

曹魏基本上在諸葛亮北伐前把主力放在東吳方向 , 以及北方  , 西側是當時的相對弱處 , 明帝召集大軍也不是一時半會的事情

漢中出發到關中平原是居高臨下 , 一般狀況魏軍都不會實行仰攻的 , 還有我不知道你聽不聽得懂 , 曹魏"相對"無備 , 所以蜀漢才敢發兵 , 曹魏那時的西部國策並沒有進攻而是防守 ! 一直到司馬師才轉守為攻 , 意思就是曹魏那時候並沒有警覺性 , 何來回堵?

p.s不是把曹軍當白痴 , 而是那時候曹魏的軍事重點就在東吳跟北方...
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本帖最後由 gp02mk2 於 2014-12-6 10:58 AM 編輯
letsaway 發表於 2014-10-18 09:39 PM
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講難聽點 , 不爭取時間想著進攻光想著糧食夠不夠 , 在心態上就先輸一截 , 古代軍隊有個陋習就是搶老百姓, ...
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