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[亞洲其他歷史][轉帖]越南歷史教科書說中國侵略越南一千年[複製鏈接]

粼波浩淼

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電梯直達

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發表於 2013-7-14 05:46 PM|只看該作者|倒序瀏覽

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本帖最後由粼波浩淼於 2013-7-14 05:51 PM 編輯

(西漢交州）

看了越南高中歷史書驚人的發現，越南歷史就是一部中國“侵略史”！！
　　
　　在圖書館我還找到一本越南出的越南古代史，里面基本記述順序是按中國的朝代來得。
　　在那書里我知道我們的祖先是何等辛苦得在越南開拓國土。
　　首先，越南歷史講的是越南的概況，還有一些民族組成之類……
...

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頭香

發表於 2013-7-14 06:31 PM|只看該作者

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沒看出有什麼可以非議的
越南現在是一個獨立國家，以民族國家的角度回顧歷史，被外國統治的一段歲月不是侵略史，又能是什麼？
這個‘侵略’的觀點雖然稍顯偏頗，卻是東亞通行的史觀
譬如中國喜稱中華民族，但是實際上藏族直到元代才歸附中國，東北要到明清才真正統治
假如強使一定要以當時的眼光看待歷史，那麼最早的中國甚至不包括湖南
之所以我們今日認為湖南是中國的固有領土，金人、遼人與宋的攻伐只是中國史，正是我們不自覺的先有了今日中國這個概念在腦中而已
...

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版　主

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發表於 2013-7-14 06:41 PM|只看該作者

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沒什麼好意外

和中國歷朝互動的主要是北越的部分
大約在明成祖的時後
越南的民族性穩定的建立，也逐漸產生越語

會變成這樣，主要是因為中越邊境戰爭交惡的關係

眼觀四方，耳聽八方

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粼波浩淼

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發表於 2013-7-14 06:56 PM|只看該作者

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juyushi 發表於 2013-7-14 06:31 PM
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沒看出有什麼可以非議的
越南現在是一個獨立國家，以民族國家的角度回顧歷史，被外國統治的一段歲月不是侵 ...

東北不是明清才屬于中國的，燕國就有遼東之地，西漢在遼寧設有遼東郡，在朝鮮半島北部設有樂浪郡，玄菟郡，這些郡縣跟內地郡縣一樣，都是漢朝政府直接管理的本土。三國時候公孫康家族在東北，朝鮮半島又新設帶方郡。高句麗313年趁晉朝大亂才吞並遼東和朝鮮的郡縣的。而且唐朝收復設立安東都護府。漢人在東北管轄很早，移民也很早，秦朝大亂，避戰亂到遼東有數万人。你說的是吉林黑龍江，那古代都是蠻荒之地，人很少最多一些游牧民族。
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發表於 2013-7-14 07:25 PM|只看該作者

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粼波浩淼發表於 2013-7-14 06:56 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點，請先註冊或登入會員

東北不是明清才屬于中國的，燕國就有遼東之地，西漢在遼寧設有遼東郡，在朝鮮半島北部設有樂浪郡，玄菟郡 ...

第一，我指的當然是大部分的東北，東三省假如不包括吉林黑龍江，叫什麼東三省？
...

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點評

ltz040109022 不知道漢四郡是中國東北延伸到朝鮮了？發表於 2016-1-9 01:56 AM

柳天祐支持您的論點發表於 2013-7-17 06:48 PM

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發表於 2013-7-14 07:37 PM|只看該作者

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本帖最後由減肥中勿餵食於 2013-7-14 07:43 PM 編輯

以越南人的立場無回非議,
畢竟不是所有中國週邊的國家都像朝鮮一樣
心甘情願奉中國為宗主國
越南人認為他們是獨立的民族,有自己的文化,
而且現在是獨立的國家,
他們的史觀誰曰不宜.
反而是嘲笑否認他們觀點的人,
心態很奇怪

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發表於 2013-7-14 07:50 PM|只看該作者

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本帖最後由粼波浩淼於 2013-7-14 08:46 PM 編輯

juyushi 發表於 2013-7-14 07:25 PM
第一，我指的當然是大部分的東北，東三省假如不包括吉林黑龍江，叫什麼東三省？
第二，中國北方大多數時 ...

越南南部雖然在東漢時期被占婆人占領，但越南北部交趾郡一直是中國管理的，直到五代十國才獨立，長達一千多年。
...

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粼波浩淼

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發表於 2013-7-14 08:02 PM|只看該作者

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本帖最後由粼波浩淼於 2013-7-14 08:03 PM 編輯

減肥中勿餵食發表於 2013-7-14 07:37 PM [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=242919860&ptid=8859154][/url]
以越南人的立場無回非議,
畢竟不是所有中國週邊的國家都像朝鮮一樣
心甘情願奉中國為宗主國

當時越北交趾郡是中央政府直接管理的本土，鎮壓地方民變，就跟鎮壓內地陳勝吳廣、赤眉、黃巾起義等一樣，是統治階級鎮壓流民叛亂，根本不是所謂的侵略和反抗殖民、謀取民族獨立。假如清朝沒有打敗云南吳三桂叛亂，云南假如現在是獨立狀態，云南能說是反抗殖民，爭取云南的民族獨立嗎？...

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減肥中勿餵食

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發表於 2013-7-14 08:29 PM|只看該作者

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身為哪國人可以改變,文化可以改變融合,史觀也是可以改變的.
以台灣為例好了,
清朝雖三不五時反抗一下,
還是認為自己是清國人.
直到日本統治末期,仍有一些台灣人自認是清國人
日本戰敗,回歸中國,
台灣那時認為自己是中國人
後來國民黨統治不得台灣民心
開始有台獨意識出現,
出現了以台灣為主的史觀
大約二十年來,台灣史是顯學
...

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10樓

發表於 2013-7-14 08:45 PM|只看該作者

若有安裝色情守門員，可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php

粼波浩淼發表於 2013-7-14 07:50 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點，請先註冊或登入會員

越南南部雖然在東漢時期被占婆人占領，但越南北部交趾郡一直是中國管理的，直到五代十國才獨立，長達一 ...

詞序的不同就是很嚴重的不同了
...

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rainiegakki

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發表於 2013-7-14 09:42 PM|只看該作者

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12樓

發表於 2013-7-15 10:26 AM|只看該作者

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獨立的新民族國家講好聽一點是為了民族自尊
講難聽一點是因為自卑感還在作祟
所以要為自己過往的不堪尋找一個看來似乎合理的藉口
尤其著力於外來強大勢力的介入就有如宋代史強調女真、蒙古之驍勇善戰以及近代中國史強調西洋的船堅砲利一般但說穿了就是自己不爭氣才讓人有可乘之機
現今的三星國還不是存著這樣的扭曲心態嗎都是自卑之下而刻意展現的自大
...

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13樓

發表於 2013-7-15 11:50 AM|只看該作者

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那些南海島嶼也是歷史上是越南的嗎? 不知有沒有人知道詳情我一直以為南海一直是中國的領土跟越南無關

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14樓

發表於 2013-7-15 12:37 PM|只看該作者

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月來因地理位置關係被中國一直侵犯實在不意外~~ 只有中國不強時他才可以逃過一劫~~

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15樓

發表於 2013-7-15 12:50 PM|只看該作者

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如果他現在還屬於中國就不是侵略脫離了把舊帳算一算每場戰爭當然都算是侵略沒什麼好奇怪的西方在工業革命之前的歷史實在是沒有比較光榮古時候的西方人生活過的比中國人糟多了才會不停的征戰掠奪最後發展出殖民文化打輸人家說對方強有什麼好奇怪不要說蒙古了西方國家被匈奴打的那麼慘不也說對方是上帝之鞭西方人後來船堅炮利到處殖民又有誰能否認他們的強大中國這幾百年確實是慘但大部分時期原本一直都是東亞霸權漢朝擊敗強大的匈奴怎你就不看在眼裡怎西方人被蒙古匈奴打的屁滾尿流就不是自己不爭氣而到了中國就變成自己不爭氣自卑感作祟況且世界文明古國也不是中國人自己講的有許多大陸人喜歡在網路意淫是沒錯但請收起自己的歧視再來說別人是否意淫吧
...

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