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[中國歷史]歷史人物的"功過"與"是非"[複製鏈接]

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樓主
發表於 2015-3-6 12:53 AM|只看該作者|倒序瀏覽
"功過"是比較客觀的東西,不會隨時代變遷而有所異動

而"是非"則是不同時代有不同的評價,也就是所謂的善惡道德

不知道各位在看歷史人物的時候,會關注何者?

對我來說,我只看功過不看是非

就好像拳王泰森,我佩服他,是因為他在拳擊場上無人能敵,名副其實的拳王,三拳ko對手

而他犯了強姦案則不在我的關注範圍內,我只看他賽場上的表現
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頭香
發表於 2015-3-6 01:52 AM|只看該作者
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本帖最後由 zodiac1848 於 2015-3-6 07:22 AM 編輯

問題可以歸納為:治國/公務和為人/私德,二者究竟孰輕孰重,能否截然分開。
這其實很難說了,往往容易出現雙重標准。舉兩個典型的例子:呂后和漢景帝。

其一,呂后
私德方面,后人只要一想到呂后,都會自動腦補兩個大字:“人彘”。
治國方面,呂后的成績相當不錯,司馬遷的評價很高:
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發表於 2015-3-6 04:19 AM|只看該作者
紂王
大家對他的印象都是酒池肉林的暴君
但是這是從周朝以來數千年不斷詆毀他造成的結果
種種的暴行紀載都是出現在東周之後
西周時期並未有如此多的暴行紀載

經考證後紂王在位時商朝還算平穩
對於商朝四週的部族用兵或交流也促進了後世發展的根基
而武王伐紂時提出的紂王罪狀也有多項源自於西歧和殷商間制度與習慣不同所至
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gp02mk2 像子貢認為紂王的惡事 很多實際上都沒發生過 認為這是後人加的"紂之不善,不如是之甚也。是以君子惡居下流,天下之惡皆歸焉。"  發表於 2015-3-6 08:29 AM
gp02mk2 不止這樣 商朝時期有些記錄 臣子不願投降 甘願為紂王死的都有  發表於 2015-3-6 08:22 AM
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發表於 2015-3-6 09:37 AM|只看該作者
zodiac1848 發表於 2015-3-6 01:52 AM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

問題可以歸納為:治國/公務和為人/私德,二者究竟孰輕孰重,能否截然分開。
這其實很難說了,往往容易出現 ...

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發表於 2015-3-6 12:18 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
tangoxtc 發表於 2015-3-6 04:19 AM
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紂王
大家對他的印象都是酒池肉林的暴君
但是這是從周朝以來數千年不斷詆毀他造成的結果

其實我倒是覺得就算真有暴行也無所謂XDDD
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發表於 2015-3-6 01:02 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
本帖最後由 gp02mk2 於 2015-3-6 01:34 PM 編輯
hopfrcb59102 發表於 2015-3-6 09:37 AM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

關於呂后這一點,我認為是基於一個老掉牙的情況──男女不平等...

就好像武則天,總有人喜歡說她生性淫 ...
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發表於 2015-3-6 02:13 PM|只看該作者
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您是現代人當然可以如此理性的將功過與是非分開來看,以前的人,深受儒家思想影響,可不會這麼看啊!
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發表於 2015-3-6 02:14 PM|只看該作者
不是有一句話嗎

百事孝為先,論心不論事,論事貧家無孝子;
萬惡淫為首,論事不論心,論心終古少完人。

而上面討論的那些人物
個人認為一個人的功過私德,要根據他的本位來分開討論

比如說皇帝,王公大臣
這些人的本位在於治理國家
所以應該以治理國家的政績來檢視他的功過
然後以他私下的言行來檢視他的私德
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發表於 2015-3-6 02:30 PM|只看該作者
lilfox11 發表於 2015-3-6 02:14 PM
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不是有一句話嗎

百事孝為先,論心不論事,論事貧家無孝子;

有些人倒是少有的能夠用他的私德影響世間變成功過,比如說得雷莎修女。
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gp02mk2 發表於 2015-3-6 01:02 PM
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越有名的人
越多人檢視這是常有的事
尤其功德偉業越大的人

我覺得阿,那些道德學者一定會這樣回妳:

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gp02mk2 那我會回他:那我去睡你老婆 我沒搶走你老婆 只是跟你老婆睡覺聊天 所以不算妨礙家庭 所以你不能告我  發表於 2015-3-6 03:15 PM
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本帖最後由 zodiac1848 於 2015-3-6 05:20 PM 編輯
hopfrcb59102 發表於 2015-3-6 02:34 PM
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我覺得阿,那些道德學者一定會這樣回妳:

阿這不是沒有毒死李世民嗎?竟然沒有死一切就好談。以和為貴
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hopfrcb59102 發表於 2015-3-6 12:18 PM
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其實我倒是覺得就算真有暴行也無所謂XDDD

不過似乎大家總是喜歡放大檢視他人的私生活,然後站在道德制高 ...
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tangoxtc 發表於 2015-3-6 03:20 PM
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問題在於那些私人問題
在殷商實屬正常在西歧不正常罷了
殷商女人從政是有記載可循的
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zodiac1848 發表於 2015-3-6 03:16 PM
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問題是私事會影響到公事,玄武門之變就是典型案例。
李世民弒兄逼父不是私事,而是政治事件:殺死合法太子 ...

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gp02mk2 發表於 2015-3-6 06:53 PM
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殷商時期的女官地位是真的滿高的

世婦:掌祭祀、賓客、喪紀之事,帥女宮而濯摡 ...

所以周朝其實是一個倒退的朝代瞜XDDD

趕快叫女權團體來批評一下周朝...
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