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[中國歷史]關於歷代的地方分權,何者最好?[複製鏈接]

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發表於 2015-2-23 11:21 PM|只看該作者|倒序瀏覽
個人覺得唐朝的最好
唐代節度使之禍,主要是因為李林甫阻塞了邊將入相之路,
使得邊將長期駐守一地,又放權過重才埋下了禍根。

漢朝的地方分權雖被錢穆先生最為推崇
但是放權過重,導致東漢末年諸侯林立

門閥世家與藩鎮割據,個人認為有些許相似
只是一個著重在朝政官階,另一個則是統領兵馬

安史之亂雖然攻破長安
...
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頭香
發表於 2015-2-24 05:40 AM|只看該作者
本帖最後由 zodiac1848 於 2015-2-24 05:45 AM 編輯

制度設計只是一方面,制度執行也挺的重要:

戰國到漢魏,中央對地方有嚴格的上計制度,問題是如果不遵守制度,太守難免有想法:
《史記·范雎蔡澤列傳》:
昭王召王稽,拜為河東守,三歲不上計……后二歲,王稽為河東守,與諸侯通,坐法誅。

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發表於 2015-2-28 11:26 AM|只看該作者
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zodiac1848 發表於 2015-2-24 05:40 AM
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制度設計只是一方面,制度執行也挺的重要:

戰國到漢魏,中央對地方有嚴格的上計制度,問題是如果不遵守制 ...
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發表於 2015-2-28 02:21 PM|只看該作者
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paulfeng99 發表於 2015-2-28 11:26 AM
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政治這玩意兒最好是以人治為主,以法治為輔
但是,這是侷限在主政者的能力極為優秀的情況下

美國和唐朝的中央-地方關系完全是兩回事。
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發表於 2015-2-28 02:43 PM|只看該作者
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zodiac1848 發表於 2015-2-28 02:21 PM
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美國和唐朝的中央-地方關系完全是兩回事。

美國憲法清晰定義了州權和聯邦政府權力的范圍。

可是我認為現代的政治權力跟古代相比,有個很重要的因素是科技阿
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發表於 2015-2-28 03:40 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
hopfrcb59102 發表於 2015-2-28 02:43 PM
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可是我認為現代的政治權力跟古代相比,有個很重要的因素是科技阿

科技的進步讓距離不再是問題,任何時刻 ...
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發表於 2015-3-2 09:34 PM|只看該作者
幫明朝講句話 明朝其實這方面不差.........金字塔底部夠結實 支持個破屋頂這麼久時間
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發表於 2015-3-3 06:45 PM|只看該作者
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本帖最後由 neal155455 於 2015-3-3 06:46 PM 編輯

宋朝強幹弱枝不可行

是因為太過看重文人政治

明清同樣是中央集權

而且比宋朝更加集中權力

卻不會有宋朝的情形

還有宋朝徽宗時期君主昏庸 奸臣當道

這也說明強幹弱枝一但遇上這樣情形便出現弊端

不過卻比把地方權力擴大好
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發表於 2015-3-4 09:59 PM|只看該作者
從結果看來,明清最成功。只有明清可以維持統一兩百年左右。西漢削藩成功後只活了百餘年。東漢開國才百餘年就崩潰。唐朝也是開國百餘年就半分裂。宋朝開國百餘年就失去半壁江山。
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發表於 2015-3-4 10:26 PM|只看該作者
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安史叛軍戰鬥力不及唐朝最強的朔方軍,也不及唐朝的盟友回紇,但金軍戰鬥力超過北宋最強的西軍,北宋也沒有很能打的盟友,金軍還擁有強大的攻城能力,因此北宋面對的局面其實更嚴峻。宋軍大部分部署在西北,而不是汴京一帶。金軍通過太原戰役和富平戰役打垮宋軍主力,加上得益於宋高宗君臣的龜縮政策,然後才成功奪取整個北方。




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發表於 2015-3-4 11:05 PM|只看該作者
制度隨著時代與社風文化的不同
也有適不適用的問題
歷代專家都希望藉由諸多前代歷史的借鏡
來總結發展一套適用的制度
但只要時間一久
再好的制度總會漸趨崩毀
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發表於 2015-3-5 01:53 AM|只看該作者
本帖最後由 zodiac1848 於 2015-3-5 06:15 AM 編輯
neal155455 發表於 2015-3-3 06:45 PM
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宋朝強幹弱枝不可行

是因為太過看重文人政治

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發表於 2015-3-5 10:49 PM|只看該作者
zodiac1848 發表於 2015-3-5 01:53 AM
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我覺得有一個小小的誤區:
表面上看貌似是地方權力過大,導致戰亂不斷。
深層次看還是專制權力一元化,中 ...
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neal155455 發表於 2015-3-5 10:49 PM
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在怎麼樣中央還是要比地方強

這一點是不能變的

西漢七國之亂,我覺得從根本上說,還是中央肆意欺壓地方所致:
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發表於 2015-3-6 07:09 PM|只看該作者
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本帖最後由 neal155455 於 2015-3-6 08:21 PM 編輯
zodiac1848 發表於 2015-3-5 11:29 PM
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西漢七國之亂,我覺得從根本上說,還是中央肆意欺壓地方所致:

先是太子劉啟無故枉殺吳世子劉賢,中央政 ...
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