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[中國歷史]三國~馬稷如果守下街亭,諸葛亮北伐就能成功嗎? [複製鏈接]

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發表於 2015-4-29 03:32 PM|只看該作者
街亭之失如前面許多大大所提,是讓第一次北伐功敗垂成的關鍵,至於街亭之戰獲勝是不是就能北伐成功,若是成功以滅掉魏國為目標,個人淺見應該也是不容易,因為魏國就算失去隴西,實際國力損傷不大還是三國最強.
倒是此戰獲勝對蜀漢來說應該是有機會獲得豐富的戰果,第一次北伐時,其實是最大優勢在於當時魏國是沒料到最弱小的蜀漢居然出兵攻之,也是數次北伐唯一讓魏國措手不及的時候.所以當時如果守住街亭不僅可保住戰果,隴西應該也可順利納入其中,實際上隴西太守當時已經挑明,你若能擊退魏國來援,我自然不戰而降,所以街亭之失其實對後來北伐影響極大,主要是再也沒機會出奇不意,魏國也對蜀漢加強防守使得後續蜀漢的北伐都難收成效.
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發表於 2015-4-30 12:30 AM|只看該作者
arsene0808 發表於 2015-4-29 03:32 PM
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街亭之失如前面許多大大所提,是讓第一次北伐功敗垂成的關鍵,至於街亭之戰獲勝是不是就能北伐成功,若是成功 ...

前面沒人說過小馬為啥要被砍嗎?
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發表於 2015-4-30 09:58 AM|只看該作者
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arsene0808 發表於 2015-4-29 03:32 PM
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街亭之失如前面許多大大所提,是讓第一次北伐功敗垂成的關鍵,至於街亭之戰獲勝是不是就能北伐成功,若是成功 ...

太祖得郃甚喜,謂曰:「昔子胥不早寤,自使身危,豈若微子去殷、韓信歸漢邪...
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發表於 2015-5-6 12:45 AM|只看該作者
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本帖最後由 夜月焰 於 2015-5-6 01:00 AM 編輯

a7748xxx 發表於 2015-4-29 05:55 AM
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首先街亭就這麼叫  還是不是治所沒關聯
原本叫街泉亭  並不是由縣降到亭
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發表於 2015-5-6 01:31 AM|只看該作者
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夜月焰 發表於 2015-5-6 12:45 AM
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首先街亭就這麼叫  還是不是治所沒關聯
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《讀史方輿記要》





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發表於 2015-5-6 01:52 AM|只看該作者
本帖最後由 夜月焰 於 2015-5-6 09:57 PM 編輯

gp02mk2 發表於 2015-5-6 01:31 AM
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從地圖上來看
街亭所在位置看來不是很好走的位置
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發表於 2015-5-8 05:15 PM|只看該作者
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我認為不會成功
1.蜀漢的補給線太長,論資源還是曹魏勝
2.真實歷史中的諸葛亮其實不太擅長用兵
3.就算守住街亭,能否勝利也是未知數

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發表於 2015-5-8 09:03 PM|只看該作者
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本帖最後由 gp02mk2 於 2015-5-8 09:03 PM 編輯
fffhsu 發表於 2015-5-8 05:15 PM
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我認為不會成功
1.蜀漢的補給線太長,論資源還是曹魏勝
2.真實歷史中的諸葛亮其實不太擅長用兵
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發表於 2015-5-8 10:40 PM|只看該作者
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本帖最後由 夜月焰 於 2015-5-8 10:49 PM 編輯

會說諸葛亮不懂用兵的,應該去把諸葛亮第四次北伐的過程好好看一看。看看郭淮、司馬懿如何被『大破之』然後司馬懿就龜守不出了。


亮分兵留攻,自逆宣王於上邽。郭淮、費曜等徼亮,亮破之,因大芟刈其麥,與宣王遇於上邽之東,斂兵依險,軍不得交,亮引而還。宣王尋亮至於鹵城。張郃曰:『彼遠來逆我,請戰不得,謂我利在不戰,欲以長計制之也。且祁山知大軍以在近,人情自固,可止屯於此,分為奇兵,示出其後,不宜進前而不敢偪,坐失民望也。今亮縣軍食少,亦行去矣。』宣王不從,故尋亮。既至,又登山掘營,不肯戰。賈栩、魏平數請戰,因曰:『公畏蜀如虎,奈天下笑何!』宣王病之。諸將咸請戰。五月辛巳,乃使張郃攻無當監何平於南圍,自案中道向亮。亮使魏延、高翔、吳班赴拒,大破之,獲甲首三千級,玄鎧五千領,角弩三千一百張,宣王還保營。...
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發表於 2015-5-9 12:38 AM|只看該作者
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fffhsu 發表於 2015-5-8 05:15 PM
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我認為不會成功
1.蜀漢的補給線太長,論資源還是曹魏勝
2.真實歷史中的諸葛亮其實不太擅長用兵

1.其實在第一次北伐  曹魏還要遙遠的從洛陽拉一堆人來
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若有安裝色情守門員,可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php
計算國力,當然是蜀漢較弱,但別忘記歷央上有不少以少勝多的戰爭,所以如果留下馬稷,一切都可改變
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發表於 2015-5-11 03:39 AM|只看該作者
夜月焰 發表於 2015-5-6 12:45 AM
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首先街亭就這麼叫  還是不是治所沒關聯
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《讀史方輿記要》

的確說得很對是從縣變成鄉亭了  街亭在東漢被併入略揚
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發表於 2015-5-11 05:19 AM|只看該作者
夜月焰 發表於 2015-5-6 01:52 AM
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你所畫的地圖的街亭所在在略陽縣西,這一點應該是受百度和一些其它資料的誤導。從讀史方輿要和譚其驤的歷 ...

燕京曉林???那個高級工程師 他很多文章雖然很詳細但也有疏漏的地方
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發表於 2015-5-11 09:52 AM|只看該作者
只能說  喪失了荊州  使的諸葛亮的北伐之路變的困難....以當時的交通 補給確實是一個大問題!!
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