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樓主: justan
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[亞洲其他歷史]大蒙古帝國=大元帝國??[複製鏈接]

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發表於 2014-8-15 11:26 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 zodiac1848 於 2014-8-15 11:43 PM 編輯

不存在把蒙古“强加”給中國的問題

蒙古帝國從成吉思汗末期至窩闊台執政時期開始,就已經和中國有千絲万縷的關系。
文有中原化的契丹人耶律楚材為相,武有郭侃、張柔、張弘范等眾多漢人將領。
嚴格意義上說,蒙古帝國本身是一個以蒙古為首,多民族、多文化、多宗教的勢力。
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chunghanglin 我在講得就是歷史,大大你將現代的民族情感融入在中國這片土地上曾經存在的王國跟民族了,請問大大這種想法客觀嗎?  發表於 2014-8-23 12:27 AM
zodiac1848 chunghanlin大,你可以爬滿這座樓,不過這里是歷史版,不是時事版,我舉的是史料,講的是反思,不是你這種孤臣高士的金剛怒目能推得倒的  發表於 2014-8-23 12:21 AM
chunghanglin 即便中國人記歷蒙古帝國的歷史,這段歷史也屬於蒙古國,不屬於中國  發表於 2014-8-23 12:00 AM
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發表於 2014-8-16 01:06 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 zodiac1848 於 2014-8-16 01:24 AM 編輯
justan 發表於 2014-8-16 12:02 AM
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大大可能搞錯了  

我的意思是 大蒙古帝國 雖然在中國有領地 但是 首都並不在 所謂的 中國疆域內
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chunghanglin 劍橋只是在記錄,並無爭議  發表於 2014-8-23 12:04 AM
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發表於 2014-8-16 03:18 AM|顯示全部樓層
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本帖最後由 zodiac1848 於 2014-8-16 03:47 AM 編輯
justan 發表於 2014-8-16 02:02 AM
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元朝當然屬於中國史

我也知道除了 大元帝國以外的蒙古汗國 都不屬於中國史
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chunghanglin 現代是看國籍而並非看血統,就算是黑人白人有中國國籍就是中國人,日本攻擊中國只能算外國入侵不能算外族入侵,日本人跟中國人算是有血緣的  發表於 2014-8-23 12:09 AM
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發表於 2014-8-17 12:17 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 zodiac1848 於 2014-8-17 12:35 AM 編輯
arcangel 發表於 2014-8-16 10:47 PM
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這個問題,首先要先定義【中國】就是傳統觀念卜秦漢以降的中國領土,期間有多增減,但以中原為主體的觀念不變. ...
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chunghanglin 修史跟將一個曾經存在的王國列入本國史,完全是二回事,這只是在記錄  發表於 2014-8-23 12:11 AM
若有安裝色情守門員,可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php

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發表於 2014-8-18 10:32 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 zodiac1848 於 2014-8-18 10:45 PM 編輯
arcangel 發表於 2014-8-18 09:38 PM
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你這樣的說法和我同學一樣, 哈...

我想你沒有去注意為什麼我在一開始要去定義【中國】. 而在現實的當下, ...
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chunghanglin 你確定幾百年前的古人將蒙古人當成同一民族????中國人也不能算漢人,我也不知道哪來的皇漢思想  發表於 2014-8-22 11:54 PM

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發表於 2014-8-19 11:52 PM|顯示全部樓層
本帖最後由 zodiac1848 於 2014-8-20 12:05 AM 編輯
arcangel 發表於 2014-8-19 10:36 PM
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我純粹的認為,歷史的價值在於顯現先人的經驗,尤其是失敗的經驗,作為後事之師. 我可以理解古時候【先賢先 ...
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chunghanglin 你不能用近代中華民族侵略的概念強加到古代人身上,這是在扭曲古代人的價值觀  發表於 2014-8-22 11:59 PM
chunghanglin 那個時代的漢人蒙古人修元史金史,並非把元帝國金國當成自己的一份子,那只是在記錄歷史而已  發表於 2014-8-22 11:58 PM
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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發表於 2014-8-21 12:47 AM|顯示全部樓層
分享使你變得更實在,可以使其他人感到快樂,分享是我們的動力。今天就來分享你的資訊、圖片或檔案吧。
本帖最後由 zodiac1848 於 2014-8-21 04:07 AM 編輯
arcangel 發表於 2014-8-20 10:48 PM
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為什麼蒙古人為遼金元立史,明朝為蒙元立史,就是多元包容? 寫個史,記錄一下前朝的事,就叫多元包容? 立史 ...
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arcangel 發表於 2014-8-21 11:24 PM
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對於史的問題,就像我那同學一開始說的,他們認為史是一切學問的基礎. 我是回答他,史一斤幾兩重? 能吃多久. ...
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chunghanglin 五族或者五百族五萬族共和,都是現代中國人的觀念,這與歷史無關,這是政治  發表於 2014-8-23 01:03 AM

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arcangel 發表於 2014-8-22 08:48 PM
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請問:

1. 蒙元遵從中原傳統修宋史遼史金史  =>是蒙古族人修史?還是蒙古統治下的漢人修的史?
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本帖最後由 zodiac1848 於 2014-8-23 12:43 AM 編輯
chunghanglin 發表於 2014-8-23 12:22 AM
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二戰時,日裔的美國人,也為美國而戰

但美國跟日本是二個國家
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chunghanglin 我不會說我的程度比誰高,你的文字理解有問題,用個人情感去解讀歷史只是貶低自己的程度而已,又或者說這已經不是在講歷史,而是幻想歷史  發表於 2014-8-23 01:07 AM
chunghanglin 程度比較高的人不會將個人情感帶入歷史  發表於 2014-8-23 01:01 AM
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chunghanglin 發表於 2014-8-23 01:52 AM
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如果中國人將蒙古帝國當成中國正統的王朝,那中國也該將百越各國當成中國正統的王朝,來給那些君主寫本紀 ...

你始終沒有理解我的意思。
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