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[中國歷史]諸葛亮由讓蜀漢強盛的恩人到變成造成蜀漢滅亡的罪人的謎團討論[複製鏈接]

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樓主
發表於 2014-11-21 03:23 PM|只看該作者|倒序瀏覽
本帖最後由 yeahit 於 2014-11-21 03:44 PM 編輯

相信有讀過三國歷史的正史三國志的人可能都知道,三國時代的歷史不論是正史的記載還是小說及戲劇所帶給人民的印象都顯示出,蜀漢謀士諸葛亮是在三國時代中同時既是蜀漢的恩人卻也是罪人的人吧

此話怎麼說呢,雖然諸葛亮是讓蜀漢強盛的恩人這一點是大家都知道的事實沒有錯,但到後來造成蜀漢逐漸走向滅亡之路的卻也是諸葛亮,這一點確實讓人感到百思不解且覺得非常奇怪
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綠茶王 蜀漢早於姜維滅亡, 光時間點就覺得怪怪的  發表於 2014-11-21 11:42 PM
utadahikki 三兄弟帶點腦袋辦事,早就恢復漢世了 一個自以為一個愚昧報酬一個喝掛   發表於 2014-11-21 08:41 PM
a7748xxx 安心上路  發表於 2014-11-21 06:35 PM
zodiac1848 你沒有什麼錯,只是難逃跟帖狂魔gp02mk2的毒手,諸葛亮可是最挑他神經的話題  發表於 2014-11-21 04:02 PM
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頭香
發表於 2014-11-21 03:33 PM|只看該作者
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本帖走勢預測:警告!警告!gp02mk2即將發射死亡注視+刷頻大法

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nightwolf890216 沒有辨法g大,三國志就像一塊完好的城市,就是有人想大肆破壞這城市,只好勞您大駕使用核能光束炮把他們打飛………:P  發表於 2014-11-22 12:29 AM
lilfox11 ....怎麼會呢.....我們把你當成 窮追著 夏亞 (阿亮) 的阿姆羅.....  發表於 2014-11-21 08:36 PM
gp02mk2 為什麼我感覺你們像把我當哥吉拉肆虐似的.........= =  發表於 2014-11-21 08:11 PM
lilfox11 嘖,我太晚來了.....gp02mk2 已經開地圖砲下去了.....  發表於 2014-11-21 08:04 PM
gp02mk2 ................  發表於 2014-11-21 04:41 PM
tomo60892 爆米花.可樂一分50!!!  發表於 2014-11-21 04:32 PM
wasely2008 拉個板凳來準備看好戲  發表於 2014-11-21 04:22 PM
ssh 整篇論點太多吐嘈地方,決定交給gp02mk2  發表於 2014-11-21 04:06 PM
yeahit 請問本人發的帖子是不是犯了什麼錯呢,不然版主為何如此警告本人呢  發表於 2014-11-21 03:46 PM
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發表於 2014-11-21 04:40 PM|只看該作者
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本帖最後由 gp02mk2 於 2014-11-22 04:47 PM 編輯
相信有讀過三國歷史的正史三國志的人可能都知道,三國時代的歷史不論是正史的記載還是小說及戲劇所帶給人民的印象都顯示出,蜀漢謀士諸葛亮是在三國時代中同時既是蜀漢的恩人卻也是罪人的人吧

此話怎麼說呢,雖然諸葛亮是讓蜀漢強盛的恩人這一點是大家都知道的事實沒有錯,但到後來造成蜀漢逐漸走向滅亡之路的卻也是諸葛亮,這一點確實讓人感到百思不解且覺得非常奇怪
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gp02mk2 我都懶到直接複製貼上來處理......每次都是同一個問題........  發表於 2014-11-22 12:49 AM
nightwolf890216 您這些話我都已經看很多次了,這些人都不先在歴史逛一下的嗎?諸葛亮可是被討論很多次了,隨便點一下都可以看到…………-_-lll  發表於 2014-11-22 12:21 AM

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發表於 2014-11-21 07:08 PM|只看該作者
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就傳統民間來看  把諸葛亮當罪人的論述我真不知道?????
在唐代杜甫就曾說:諸葛大名垂宇宙
後代人在看待諸葛亮的失敗 只有用兩句來形容
   
    <出師未捷身先死,常使英雄淚滿襟>

兵力大幅減少--從一直保持十二萬以上兵力的結果看  應該是不至於

腐敗---在諸葛亮的威能之下行政效能的腐敗很低 就算是蔣、費、董當政也沒有多腐敗
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發表於 2014-11-21 07:36 PM|只看該作者
我覺得可惜的是那時代的人才選拔,但是從唯才是舉到九品中正就可以知道大族在人才選拔有多麼的干預,如果能有更多些有才華的人,說不定諸葛亮就不會如此操勞




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發表於 2014-11-21 07:59 PM|只看該作者
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兵力持續減少的問題從人口上來看好了
劉備稱帝時人口90萬 兵力不詳
蜀漢亡時人口94萬 兵力十萬二千
以上皆有史書記載
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發表於 2014-11-21 08:03 PM|只看該作者
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無言了......
回去再把三國志看清楚一點吧

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人都是天才,但如果以爬樹的能力來評價一條魚,那魚永遠都是白痴

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發表於 2014-11-21 08:35 PM|只看該作者
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好啦,我就不開嘲諷 (歷史版很多開嘲諷地圖砲的能人了)

事實上,諸葛亮被人罵最多的是
用兵不以險,所以往往在出兵前,準備時間過長,所以對方已經知道諸葛亮要出兵

是以
每次諸葛亮出兵,都是做好萬全的準備
試圖以最小的損失,得到最高的利益

其中,甚少“大敗“
大多數是
1。後續糧草不足
2。覺得繼續打,佔不到便宜
...
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abcd00134 該用戶已被刪除
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發表於 2014-11-21 10:53 PM|只看該作者
什麼?說是諸葛亮罪人卻沒有把唯一成立的,
唯一可究病的"事必親躬"放進去...
還想看"人才"上面的史料戰呢.
如果瀏覽伊莉時速度太慢或無法連接,可以使用其他分流瀏覽伊莉,www01.eyny.com(02,03)。

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發表於 2014-11-22 01:29 AM|只看該作者
也不能說亡也是因為他阿
屬國後期也沒有一個像樣的將領了
打不贏別人也是正常的阿




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發表於 2014-11-22 03:45 AM|只看該作者
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時也命也,在三國每個將軍均強大,打邊彊民族均可得勝,便知

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sihmingfeng 該用戶已被刪除
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發表於 2014-11-22 07:46 AM|只看該作者
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吳泓駿 發表於 2014-11-22 01:29 AM
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也不能說亡也是因為他阿
屬國後期也沒有一個像樣的將領了
打不贏別人也是正常的阿 ...

羅憲表示...

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發表於 2014-11-22 08:16 AM|只看該作者
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本帖最後由 gp02mk2 於 2014-11-22 08:53 AM 編輯
吳泓駿 發表於 2014-11-22 01:29 AM
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發表於 2014-11-22 09:36 AM|只看該作者
本帖最後由 2133qwee 於 2014-11-22 09:37 AM 編輯
吳泓駿 發表於 2014-11-22 01:29 AM
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也不能說亡也是因為他阿
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哈囉
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goodjob818 該用戶已被刪除
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發表於 2014-11-22 10:21 AM|只看該作者
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我覺得這要歸咎於劉備打輸夷陵之戰

生於憂患 死於安樂

所以我覺得孔明蠶食鯨吞魏國的邊界土地還算正確

不然恐怕會亡的更早









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