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[中國歷史]如果我是帶兵入關的多爾袞 關閉[複製鏈接]

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發表於 2014-3-2 04:13 PM|只看該作者
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gp02mk2 發表於 2014-3-2 11:24 AM
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喔~~~??

那你先合理說出

紅樓夢看過吧
看看裡面主人與奴僕之關係
范進中舉看過吧
看看科舉制度下人性醜陋的一面
...
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發表於 2014-3-2 04:27 PM|只看該作者
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129師副師長 發表於 2014-3-2 10:01 AM
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你連我寫的最簡單中文都看不懂,全部都文不對題
比小學畢業還不如
亂扯一通明朝有多好,簡直對明朝歷史嚴重 ...
...
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發表於 2014-3-2 04:29 PM|只看該作者
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129師副師長 發表於 2014-3-2 04:13 PM
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紅樓夢看過吧
看看裡面主人與奴僕之關係
范進中舉看過吧

廢除科舉八股等文化產物本身並無太大錯誤
...
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發表於 2014-3-2 04:53 PM|只看該作者
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129師副師長 發表於 2014-3-2 04:13 PM
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紅樓夢看過吧
看看裡面主人與奴僕之關係
范進中舉看過吧

曹雪芹表示:他喵低 干我屁事阿? 我寫個小說 莫名其妙被扯進民族政治問題是啥鬼?...
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發表於 2014-3-2 05:00 PM|只看該作者
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官僚到了我們這個年代就成了腐敗體系的代名詞
不過中國之所以改朝換代這麼多次
還能保有大部份的文化
也跟官僚層層的體系有關

漢人跟北方游牧民族相比
最大的文化優勢
也是保有官僚體系..才能得以統治

帶兵打仗比的是拳頭大顆
但長治久安就不是三兩句話能帶過的
官僚制度本身沒有問題
問題是出在操作的人身上...
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發表於 2014-3-2 06:43 PM|只看該作者
哈哈哈,這種想像也太扯了,多爾袞一介武夫,滿族文化落后,入關正忙著穩固統治,哪來改革的能力?
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發表於 2014-3-2 06:47 PM|只看該作者
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hn14127945 發表於 2014-3-2 04:27 PM
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這很像是說  我無法舉例反駁
但你舉例舉太多所以你是讀書讀到腦筋壞掉了
你可以說些有建設性點的話

...
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點評

hn14127945 不行了 人治可行我萬萬無法苟同 你知道很多事情同樣一件事情用詞遣字不同 在人的觀感心底 所謂的對錯就會翻了一番嗎??? 多點生活歷練吧  發表於 2014-3-3 12:16 AM
hn14127945 有規矩可以遵循的法治不要 妄想聖王復古回到人治社會 人心似海 用簡單的角度看世間就能公斷 就連現在法界主流的法官自由心證都讓台灣人抨擊到   發表於 2014-3-3 12:15 AM
綠茶王 其實我想自刪點評,去掉一些不太適當的語氣,再補充多一點看法。  發表於 2014-3-2 11:49 PM
gp02mk2 綠茶綠茶 你少說了靠金錢給高官 得到的官位 又如何@w@? 哪個國家公務員都不是靠考試考出來的? 你說給我聽=w=  發表於 2014-3-2 08:05 PM
綠茶王 那靠人情推舉 或者看出身 您覺得如何 ?  發表於 2014-3-2 07:27 PM
綠茶王 所以用考試的方式來錄取官員的方法,國家必敗  發表於 2014-3-2 07:26 PM
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發表於 2014-3-2 08:01 PM|只看該作者
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本帖最後由 gp02mk2 於 2014-3-2 08:15 PM 編輯
129師副師長 發表於 2014-3-2 06:47 PM
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中國數千年來不管亂世也好,盛世也好百分之99%基層的老百姓生活如何?
大部份是被地主壓迫與被政府官員剝削 ...
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發表於 2014-3-2 11:42 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
129師副師長 發表於 2014-3-2 06:47 PM
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中國數千年來不管亂世也好,盛世也好百分之99%基層的老百姓生活如何?
大部份是被地主壓迫與被政府官員剝削 ...

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gp02mk2 發表於 2014-3-2 08:01 PM
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中國數千年來不管亂世也好,盛世也好百分之99%基層的老百姓生活如何?


首先感嘆一下,這個貼居然能發展到那麼熱鬧。
其次,看到大家舉出資料反駁樓主,我想支持一下版主原貼中的合理之處或者說值得思考之處。

明朝雖然曾經强盛,不過套用股市术語,明朝似乎是中華帝國這只股票走勢的“頂部”:

一方面,明朝無力克服中國傳歷代政治的痼疾:盡管明太祖窮盡了極端的反腐措施,但仍然無法扭轉官僚集團墮入腐敗和低效黑洞的歷史宿命。隨著官僚的腐化,整個國家也陷入周期性的社會動蕩。(盡管社會動蕩的原因不只是官僚系統的腐敗)

另一方面,明朝沒有推動中國走向現代:盡管明朝有極度繁榮的商品經濟,卻沒有催生西歐式的資本主義轉型;盡管明朝一度擁有比較先進的航海术,卻錯失了大航海時代的先機。

或許正是基于這兩點遺憾,不只是版主,一些史學大師也曾對明朝表達過强烈不滿。
最典型的就是黃仁宇——版主想扮演多爾袞,黃仁宇恨不能附体朱元璋。...
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發表於 2014-3-3 08:54 AM|只看該作者
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zodiac1848 發表於 2014-3-3 12:38 AM
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首先感嘆一下,這個貼居然能發展到那麼熱鬧。
其次,看到大家舉出資料反駁樓主,我想支持一下版主原貼中 ...

腐化是世界每個王國都會有的
...
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安泰狐狸 該用戶已被刪除
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發表於 2014-3-3 09:09 AM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
這個...我相信如果你是當時的多爾袞
應該沒有這種雄才大略的眼光吧

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發表於 2014-3-3 09:57 AM|只看該作者
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據我所知科舉制度應該源自隋唐時代吧
改革最困難就是打倒既得利益者
明清時代中國人才濟濟,只可惜都用來研究八股,其他的才能都被忽略了,導致整個民族徹底腐敗,一般民眾苦難不堪.
商鞅變法,但最後又變成王權阻礙,秦惠文王先殺商鞅,再將所有阻礙改革者一舉全部屠殺,這種魄力令人十分佩服_

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發表於 2014-3-3 11:39 AM|只看該作者
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129師副師長 發表於 2014-3-3 09:57 AM
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據我所知科舉制度應該源自隋唐時代吧
改革最困難就是打倒既得利益者
明清時代中國人才濟濟,只可惜都用來研 ...
...
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發表於 2014-3-3 02:19 PM|只看該作者
本帖最後由 易貝勒 於 2014-3-3 02:20 PM 編輯
zodiac1848 發表於 2014-2-26 07:29 PM
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我覺得樓主的設想不太現實。
多爾袞要是屠殺漢臣,吳三桂,洪承疇這些明朝降將降臣怎麼處理呢?殺?恐怕軍 ...
...
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