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[亞洲其他歷史]【問題】共產主義何以最後發展成了恐怖獨裁?[複製鏈接]

断雁叫西风 該用戶已被刪除
31
發表於 2013-10-3 11:57 PM|只看該作者
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馬克思力圖解決人類發展中的公平與不公平,平等於不平等的問題,他試圖解決這個問題,給出了一個方案—社會主義。但歷史局限了他。法國大革命時期以羅伯斯庇爾為代表的激進主義,以及之後的社會主義十月革命、斯達林、毛等人,試圖建立一個公平、平等的地上天國,爲了這個目的,不惜以犧牲人的生命為代價,認為這是追求理想天國應有的手段理所當然!社會主義的另一種主張是溫和的改良主義,被以列寧為首的專制社會主義者視為社會主義思想的異端。基督教、佛教等宗教都承認人類的不公與不平等,但神告訴我們,只有死後上了天堂才能解決這個問題。活著只能忍耐。活著神也無法解決。無論我們怎麼非議馬克思主義,他是第一個試圖給出解決人類不公與不平等問題的思想家,而且,他是人。...
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發表於 2013-10-4 12:42 AM|只看該作者
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本帖最後由 leafing 於 2013-10-4 12:57 AM 編輯
斷雁叫西風 發表於 2013-10-3 10:13 PM
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第二次世界大戰之前蔓延整個資本主義社會的經濟危機,美國的總統羅斯福採取的經濟政策,被比作是爬行的社 ...
...
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断雁叫西风 該用戶已被刪除
33
發表於 2013-10-4 01:09 AM|只看該作者
本帖最後由 断雁叫西风 於 2013-10-4 01:12 AM 編輯
leafing 發表於 2013-10-4 12:42 AM [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=248593206&ptid=9069270][/url]
謝謝補充,我想了想,經濟的崩潰似乎是一個核心問題。只要發得出薪水,勞工階級怕也沒那麼容易被鼓動起來 ...

社會主義並沒有像馬克思所預言的那樣,在工業高度發達的資本主義社會實現。卻在落後俄國和中國實現了,這一方面確實使很多人感到困惑,另一方面也為反對馬克思思想的人提供了理由。至於爲什麼會在俄國和中國實現,俄國于中國都不是高度發達成熟的工業國家,這兩個國家的情況是當時的社會財富高度集中在少數人手裡,社會的長期不平等和赤貧要比工業發達成熟的其他資本主義國家更為嚴重得多,馬克思對社會平等思想論述,受到更多中下階層的歡迎。而他對資本主義經濟的經典論述,在這兩個國家體現的其實並不顯著。這就是爲什麼十月革命成功的因素。社會過度的兩極分化,只要給他一點思想的火花,往往是革命發生的前奏。...
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發表於 2013-10-4 10:53 AM|只看該作者
本帖最後由 leafing 於 2013-10-4 11:21 AM 編輯
斷雁叫西風 發表於 2013-10-4 01:09 AM
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社會主義並沒有像馬克思所預言的那樣,在工業高度發達的資本主義社會實現。卻在落後俄國和中國實現了,這 ...
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断雁叫西风 該用戶已被刪除
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發表於 2013-10-4 05:43 PM|只看該作者
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本帖最後由 断雁叫西风 於 2013-10-4 05:44 PM 編輯
leafing 發表於 2013-10-4 10:53 AM [url=http://www10.eyny.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=248609404&ptid=9069270][/url]
嗯,對『不公平』的憤怒總是很強大,感覺就很容易用來點燃革命情感,『屬於你們的錢被資本家奪走了,讓我 ...

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發表於 2013-10-4 09:51 PM|只看該作者
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斷雁叫西風 發表於 2013-10-4 05:43 PM
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馬克思提出剩餘價值論,但他的理想中的社會主義是個什麼樣子,他本人也無法具體設想和預見。至今為止,所 ...

如同其他具有廣大影響力的思想一樣,馬克思的原始構想無論對錯總是會被扭曲的,馬克思本人是這麼說的:『我只知道我不是馬克思主義者』。
...
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redleave12488 該用戶已被刪除
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發表於 2013-10-5 09:06 PM|只看該作者
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共產主義看似理想
但問題是這個東西只是統治的工具
以共產主義包裝
進而施行獨裁
我們看到的共產國家都是這個樣子
另外共產思想真的要貫徹
最後還是戰勝不了人本主義的資本社會
最少我們看到都是如此吧

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阿建

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發表於 2013-10-6 10:06 AM|只看該作者
馬克思本來就怕說會被人利用,變成新的獨裁主義
事實的確發生了,就是蘇聯的列寧,列寧共產主義

到了史達林,變成一黨獨大
反對的聲音是不允許出現的

蘇聯雖然強盛一時
但冷戰跟美國競爭時,卻不管民生只在軍事上不斷突破
最終解體,顯示這種共產主義的不可行,目前的北韓估計也是這種走向吧~~~
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發表於 2013-10-6 12:21 PM|只看該作者
這是人的問題,而不是制度的問題...
因為,不管是再怎樣好的制度都是要由人來推動的...
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發表於 2013-11-24 12:42 PM|只看該作者
upbeat 發表於 2013-10-3 10:45 PM
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1.我沒有說納粹與馬克思的主張相同,反而我說他剝奪工人的權力,攏絡舊貴族勢力。希特勒及其黨徒確曾閱讀 ...

閣下“國家暴力”這一觀點我是贊同的,如果不是斯達林的個人獨裁,建立一種或利用國家機器來清除異己,前蘇聯也不至於崩潰。但在民主制度下就不存在國家暴力嗎?五六十年代美國麥卡錫主義大行其道,對待異己一樣使用國家暴力!德國納粹的國家暴力是誰賦予給他的?恰恰是德國人民,納粹是靠著民主選舉而走上德國的政治舞臺,他對猶太人和異己分子,對外戰爭行使國家暴力,是得到民族認同的!可見,國家暴力也並非共產主義專有。
...
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發表於 2013-11-24 12:55 PM|只看該作者
leafing 發表於 2013-10-4 09:51 PM
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如同其他具有廣大影響力的思想一樣,馬克思的原始構想無論對錯總是會被扭曲的,馬克思本人是這麼說的:『 ...

如果認真的研究馬克思,你會發現所謂的暴政獨裁並不是馬克思主張的,否則,爲什麼早期共產主義思想會有不同的派別認識。一直有一種錯誤觀點,就是把斯達林所做的一切,與馬克思相聯繫,這是錯誤的!...
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共產主義本身就不可行  就想國富論裡說的:人生來 並永遠都是自私的。
有統治者就一定會有階級  所謂的共產國家不是個人集權就是寡頭統治
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發表於 2014-1-21 10:15 PM|只看該作者
leafing 發表於 2013-9-27 12:48 PM
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補充幾個我一直覺得充滿困惑的地方,

在馬克思最初的設想裡,是先有富裕的資本社會,導致各種不公不義,再 ...
...
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發表於 2014-1-21 11:38 PM|只看該作者
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世界上沒有一個左的國家宣布並建成真正的共產主義!!因為左的終極理想是大同世界!!跟孔子說的大同世界是相像的!!我們可以堅信小康容易出現!!但大同卻常遙不可及!!共產最初不等於集權!!可是自布爾什維克的成功與列寧主義的出現,讓第三國際影響的紅色政權相信共產必須獨裁,事實上,全世界的工人們團結起來這個口號!!卻跟獨裁不能相容!!因為聯合!並不等於獨裁!要完成真正的共產主義已是不容易,再加上走了錯誤的路!!必然導致失敗!但正確的馬克斯主義路線仍須找到真正可以完成的方式執行!!...
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所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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發表於 2014-5-7 01:43 PM|只看該作者
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當所有人都領一樣的獎賞
那努力工作的人卻和偷懶的人領一樣的薪資
那為甚麼要努力工作...

只能說共產主義出發點是好的
但是,不適合拿來治國




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