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[中國歷史]清朝真的不如明朝 [複製鏈接]

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本帖最後由 謝謝你九五二七 於 2013-9-27 11:22 AM 編輯
upbeat 發表於 2013-9-26 11:59 PM
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我很佩服您不厭其煩地逐條審批,駁斥那些不斷被轉貼的網路文章,以及一些基本屬於流言迷信,卻不願意因證 ...
...
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發表於 2013-9-27 12:49 PM|只看該作者
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本帖最後由 upbeat 於 2013-9-27 12:50 PM 編輯

以現代觀點比擬古代軍制,雖非完妥,但您之比方,我能理解,而且沒有什麼問題。

八旗滿洲與八旗漢軍,各有都統,自是平行單位,而非上下,
皆歸八旗旗份之內,惟地位尊貴有別耳。
八旗漢軍無有獨立部署作戰之能,乃從貝勒之調遣,銜命而行。

曹雪芹先祖曹振彥,附烏真超哈昂邦章京(漢軍總兵)佟養性下,繼而編入正白旗。
...
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發表於 2013-9-27 02:18 PM|只看該作者
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本帖最後由 謝謝你九五二七 於 2013-9-27 02:21 PM 編輯
upbeat 發表於 2013-9-27 12:49 PM
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以現代觀點比擬古代軍制,雖非完妥,但您之比方,我能理解,而且沒有什麼問題。

八旗滿洲與八旗漢軍,各有 ...
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點評

upbeat 制度變化之大,時人亦不甚解。旗主非都統,乃諸王貝勒。旗主非職稱,乃權力地位之概稱,時旗下人亦偶稱佐領為己之旗主。  發表於 2013-9-27 03:21 PM
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發表於 2013-9-27 02:35 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
a0930975590 發表於 2013-9-7 11:04 PM
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如果清朝面對的不是工業革命過後的國家
我相信應該會活更常
就算是明朝面對工業革命後的英國 我相信應該也 ...
...
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發表於 2013-9-28 02:38 AM|只看該作者
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本帖最後由 upbeat 於 2013-9-28 06:00 AM 編輯
謝謝你九五二七 發表於 2013-9-27 02:18 PM
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清朝的八期制度搞得我有點頭昏腦脹阿...

先看一下八旗的編制:
...
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點評

upbeat 更正:雍親王初掌鑲白旗,非鑲黃旗。非領整旗,乃滿州、蒙古與漢軍各領有部分參領的小旗主。  發表於 2014-3-18 09:04 AM

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發表於 2013-9-28 07:48 AM|只看該作者
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這,我覺得很難講耶!!
首先,明朝時中國科技還領先世界...
因此,沒有強大的外敵.
而且,老百姓一向是只要吃得飽就好!!
自然可以自行運作...
但,到了清朝時,外國列強科技強過中國...
且,中國仍以天朝的老大心態自居!!
如果,不是有這種心態,而是虛心向外國列強學習的話!!
很有可能,到現在仍是清朝也說不定呢?
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明晉王-李定國 該用戶已被刪除
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發表於 2013-9-28 08:18 AM|只看該作者
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謝謝你九五二七 發表於 2013-9-8 05:07 PM
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如過用明朝末年對火器的態度就說他們很積極,這我一點都不能認同阿
至於明軍打敗荷蘭那就更不用說了,兩 ...
...
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本帖最後由 謝謝你九五二七 於 2013-9-28 09:16 AM 編輯
明晉王-李定國 發表於 2013-9-28 08:18 AM
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澎湖之戰呢?明軍收復澎湖硬被你說成海盜對決?
...
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發表於 2013-9-28 09:28 AM|只看該作者
upbeat 發表於 2013-9-28 02:38 AM
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我沒有意圖同您整理出一個彼此都接受的共識或說法,純粹交換意見而已,能夠開心於交流就很好。關於漢姓旗 ...

感謝您費心的解說
...
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發表於 2013-9-28 08:28 PM|只看該作者
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明朝是文官制度非常嚴謹、有制度的,所以皇帝不上朝,國家還是照常運作。
明朝的皇帝大都荒唐至極,有與文官鬧性子不上朝、有道家練術求長生不老、有在後宮荒淫。
但明朝用錦衣衛控制文官及武將。
清朝對皇帝規範嚴謹,生活作息都有排定,所以皇帝都沒有太荒唐,

說清朝不如明朝是很難比較的
兩個朝代相距百年,且時空背景不同。
...
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明晉王-李定國 該用戶已被刪除
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發表於 2013-9-28 09:14 PM|只看該作者
謝謝你九五二七 發表於 2013-9-28 09:15 AM
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鄭芝龍與荷蘭東印度公司確實是海盜對決

而你說的澎湖之戰,這場明朝先後調集了200艘戰船,一萬五千名士兵 ...
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binhuang 該用戶已被刪除
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發表於 2013-9-28 10:02 PM|只看該作者
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總體來說, 明朝皇帝荒誕的程度比清朝嚴重多了~但以整個中國歷史來看, 明清後中國在世界上都沒那麼牛了
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如果沒有工業革命,清朝應該算是體制蠻健全的國家吧

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發表於 2013-9-30 01:38 AM|只看該作者
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
本帖最後由 謝謝你九五二七 於 2013-9-30 01:41 AM 編輯
明晉王-李定國 發表於 2013-9-28 09:14 PM
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即是慘勝也是勝,總比滿清以多敗少割地賠款好
...
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發表於 2013-9-30 10:03 AM|只看該作者
binhuang 發表於 2013-9-28 10:02 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

總體來說, 明朝皇帝荒誕的程度比清朝嚴重多了~但以整個中國歷史來看, 明清後中國在世界上都沒那麼牛了 ...

明朝皇帝是真荒誕還是被荒誕?滿清皇帝很勤政,國勢有比較好嗎?明朝有內閣,皇帝其實就是個印章,幹的好得像孝宗,幹得不好的向正德和萬歷,還不都那個樣子。滿清皇帝在勤政也不過就是圖章,除了一直被拿來說嘴的康雍乾,其他皇帝也沒幹得比較好。
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