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樓主: paulfeng99

[中國歷史] 清朝真的不如明朝 [複製鏈接]

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發表於 2013-9-8 06:07 PM|顯示全部樓層
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謝謝你九五二七 發表於 2013-9-8 05:07 PM
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如過用明朝末年對火器的態度就說他們很積極,這我一點都不能認同阿
至於明軍打敗荷蘭那就更不用說了,兩 ...
...
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發表於 2013-9-8 06:33 PM|顯示全部樓層
paulfeng99 發表於 2013-9-8 06:07 PM
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要知道當時有歐洲海盜是有政府在背後支持的
所以也沒說錯

他指的打贏荷蘭,指的應該鄭芝龍在料羅灣打敗荷蘭一役
...
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發表於 2013-9-8 07:07 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 paulfeng99 於 2013-9-9 12:51 AM 編輯

我也一條條回妳
很多人愛用這點來說嘴,其實邏輯上根本大錯特錯,國祚長短有很多原因,包含天災跟外患強弱等...
不然中外一堆小國家國祚都比明朝長,難道都比明朝強?

一個強盛已久的國家,人民的生活會不安定、不富裕嗎?如果做不到那代表那是銀樣蠟槍頭
中國有農耕與游牧兩大民族的衝突對戰,相較歐美各國,又豈有可滅羅馬的匈奴或橫掃六合的蒙古騷擾?
...
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ji3u.3cj84gji 該用戶已被刪除
發表於 2013-9-8 09:49 PM|顯示全部樓層
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我認為主要還是滿清不想融入漢族的思維在作祟
滿州人基本上是處處堤防漢人
軍隊裡還是裝備有火器
但是正規的八旗軍大部分為騎兵
火器的使用上礙於技術的問題 並不普及 故也不甚重視
再者裝備於綠營(以漢人為主體)的火器 滿清皇帝 顧慮到如果威力過強
會被漢族倒戈推翻其政權
綜合以上 清代的火器改良 基本上很緩慢
所以才會在日後與西方列強接觸中
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redleave12488 該用戶已被刪除
發表於 2013-9-8 10:12 PM|顯示全部樓層
中國近代史的那一段
清代確實有很大的責任
再來盛世也都是自己評寫
我想還是外來的人看的比較準吧




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sky866nmv 該用戶已被刪除
發表於 2013-9-8 10:50 PM|顯示全部樓層
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明朝的王朝 軍事戰力還真是強阿 武將文將也都很強盛 可惜君王有些比較不好

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fu47mod 該用戶已被刪除
發表於 2013-9-8 10:51 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 fu47mod 於 2013-9-8 10:55 PM 編輯
paulfeng99 發表於 2013-9-8 02:57 PM
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明朝的時候,中國對火器的生產和應用程度超過了之前的歷朝歷代。明朝自主創制了地雷、水雷、噴筒(初級的 ...
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發表於 2013-9-9 12:37 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 paulfeng99 於 2013-9-9 12:42 AM 編輯
fu47mod 發表於 2013-9-8 10:51 PM
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得講一句
請重新認識一下滿清火砲
確實

明朝可不是大難臨頭才開始追
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發表於 2013-9-9 05:09 PM|顯示全部樓層
綠茶王 發表於 2013-9-8 01:18 AM
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別的不說  清朝征服了 青海 新疆 西藏 蒙古 等  以往漢人再強 ( 如漢 . .唐.. )也沒有搞定過的地區

明朝就 ...
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發表於 2013-9-9 05:25 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 謝謝你九五二七 於 2013-9-9 05:33 PM 編輯
paulfeng99 發表於 2013-9-8 07:07 PM
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我也一條條回妳
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一個強盛已久的國家,人民的生活會不安定、不富裕嗎?
在康雍乾盛世裡,人民生活確實是安定且富裕,在史學 ...
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paulfeng99 發表於 2013-9-9 09:54 PM
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在康雍乾盛世裡,人民生活確實是安定且富裕,在史學家所公認的盛世定義中,國內安定確實就是其中一條,也 ...

我說的史學家是只大部分的史學家,對於盛世的定義嚴格一點需要文治武功皆強
...
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本帖最後由 綠茶王 於 2013-9-10 06:43 PM 編輯

看到大家不斷的比火器  我覺得火器應該不是重點

執著在火器 好像有火器者就得天下  我覺得火器的改革 頂多屬於器具層次

思想上的改革和開放 才是西方全面性的凌駕清末的原因

清末的自強運動的失敗  就很好的證實這點  只學西方的皮毛 不得精髓 終究不行
...
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發表於 2013-9-10 12:00 AM|顯示全部樓層
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明朝之所以能夠有那些國祚
一來,內閣制讓皇帝的功能顯得不是那麼重要,
皇帝擺爛,大臣還能湊合著處理政務
二來,西方列強國力大進,大肆向外擴張,也是在明末以後,
試想,英法聯軍跟鴉片戰爭假使發生在
明武宗或世宗時期..

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juyushi 該用戶已被刪除
發表於 2013-9-10 01:28 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 juyushi 於 2013-9-10 01:40 AM 編輯

很明顯的事情
爭來爭去也不過如此
誰強於誰應該看淡了





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