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[討論]三位一體論是不是錯的?![複製鏈接]

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樓主
發表於 2013-7-2 12:18 AM|只看該作者|倒序瀏覽
三位一體論是不是錯的?!

三位一體,在基督教的意思為聖父,聖子和聖靈同為一體.但是,有很多人,都會提出一個疑問,

就是為何聖經從來由始到終都沒有提過.不論你看正典聖經,或是次經,偽經, 旁經,死海古卷也未曾一提~究竟這是何等的一回事呢?



三位一體,現在更被視為今天基督新教用來分辨他們所說異端的一個不可多得的方法, 可是這個教義其實是人有意圖地刻劃出來的.
...
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頭香
發表於 2013-7-2 02:01 PM|只看該作者
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
三位一體仍不算是貼切的形容聖經中那啟示自己是獨一卻有三方面講究的神。

以下我轉載的內容僅為片段,若你願意請至「水流職事站」的「肯定與否定」裡「線上閱讀」去作詳覽:

聖經裏關於三一神純淨的啟示

聖經給我們看見關於三一神的啟示有兩方面:三位是一和一位是三。比如說約翰一章一節和林後三章十七節,都給我們看見這兩方面。約翰一章一節說:『話與神同在』,它也說:『話就是神』。根據『話與神同在』這句話,話與神是兩個。但是『話就是神』這句話清楚告訴我們,話與神是一個。到底祂們是一個或是兩個?這是無法清楚解釋的奧祕。林後三章十七節說:『主就是那靈』,它也說到『主的靈』。『主就是那靈』告訴我們,主和那靈乃是一個,但是『主的靈』卻指出主與靈是兩個。那麼主與那靈是兩個或是一個?我們不能充分完全的回答。但是因為這些經文都見證了神的這兩面,我們就必須這樣的接受它們,而不需使它們相合。如果我們拒絕簡單的對聖經的話說『阿門』,而要試著使這表面看來好像相背的字辭相合,那我們就會落到神學的迷宮中。

一位獨一的神

聖經清楚並確定的啟示神是獨一的,這是無可爭論的,因為舊約和新約都明白的啟示。申命記六章四節說:『以色列阿,你要聽;耶和華我們神是獨一的主。』以賽亞四十四章六節宣告說:『耶和華以色列的君…如此說,我是首先的,我是末後的,除我以外,再沒有真神。』在以賽亞四十四章八節,主問了一個問題,然後自己回答。這節經文說,『…除我以外,豈有真神麼?誠然沒有磐石,我不知道一個。』來到新約,我們看見林前八章四節說:『神只有一位。』加拉太三章二十節說:『神卻是一位。』提前二章五節說:『因為只有一位神。』所以,神純正的話語很清楚的啟示,神是獨一的。這基本的原則,應該管制我們關於『神』的討論。



神格中的三

引用郭維德的話來說,當聖經啟示只有一位神時,但『聖經也同樣清楚的肯定,在神格中三位格的區別』。在以賽亞六章八節,神說,『我可以差遣誰呢?誰肯為我們去呢?』在這經文中,神一面稱自己為 『我』,另一面又稱自己為『我們』。這證明『我』就是『我們』,而『我們』就是『我』。那麼神是單數還是多數呢?這是一個奧祕!在創世記一章二十六節,神也稱自己為『我們』。在祂神聖的話語裏,神常用『我們』來稱祂自己,這是因為神格中有三位格-父、子、聖靈。

馬太二十八章十九節說:『將他們浸入父、子、聖靈的名裏。』這裏我們清楚的看見父、子、聖靈三位;父、子、聖靈是三,『名』卻是一個。這在原文是單數的『名』,告訴我們神是獨一的。但是還有父、子、聖靈三位格這件事。多瑪格力菲說:『以「三一」這辭所表達,神裏面三的區別,乃是人試圖要在耶穌基督裏,想像並表達無限之神,我們相信「父、子、聖靈」這辭是這奧祕最好的描寫。』

舊約聖經啟示了神格的三一。創世記一章一節說:『起初神創造天地。』在希伯來文這裏的『神』字是三數的,但是『創造』這字卻是單數的,這包含了神是三一的意思。在出埃及三章六節主對摩西說:『我是你父親的神,是亞伯拉罕的神,以撒的神,雅各的神。』這處經文啟示,列祖的神是三重的。『亞伯拉罕的神』是注重於父,『以撒的神』注重於子,『雅各的神』重於靈。雖然神是獨一的,但是還有三重性這件事,因為祂是父、子、靈。神格的三一被暗示於民數記六章二十四至二十六節的三重祝福,和以賽亞六章三節對神的三重頌讚。沒有疑問的,天上撒拉弗之所以說:『聖哉,聖哉,聖哉。』是因為他們所頌讚的神是三一的。把以賽亞六章三節和同章的八節放在一起來讀,我們看見這位受撒拉弗頌讚的神,稱自己為『我們』。照著上下文,這指出神有三重的位格。

除了馬太二十八章十九節,新約還有多處經文啟示神是三一的。彼前一章二節說:『照著父神的先見被揀選,藉著那靈得聖別,以致順從耶穌基督,並蒙祂血所灑。』這裏三位神聖的位格,父、靈、子都在一起被題到。啟示錄一章四至五節也是如此,使徒約翰說:『願恩典與平安,從那今是昔是以後永是的,從祂寶座前的七靈,並從那忠信的見證人…耶穌基督…。』這段經文清楚的啟示神是三一的。所以,根據聖經純淨的話,神是獨一的,而這獨一的神是三而一的:父、子、靈。



三者都是神,都是永遠的

形態論的教訓說,父子靈並不是從永遠到永遠平等的共存,而只是一位神之位格暫時的不同彰顯。神純淨的話很容易否定這種教訓,聖經啟示這三位-父、子、靈都是神。以弗所一章十七節指出父是神, 它說神是榮耀的父。希伯來一章八節證明子是神,這處經文稱子為神。行傳五章三至四節證明靈是神,這處經文指出亞拿尼亞的欺哄聖靈就是欺哄神。形態論說父、子、靈不是永遠的;聖經說父、子、靈是永遠的。以賽亞九章六節指明父是永遠的,希伯來一章十二節和七章三節都啟示子是永遠的,希伯來九章十四節證明靈是永遠的。所以凡說神格的三位格不是永遠的,就是否認聖經明顯的啟示。

父、子、靈同時存在

形態論說父、子、靈不能同時存在。但聖經怎麼說呢?馬太三章十六至十七節記載當主耶穌(子)受浸時,神的靈降在祂身上,父在天上宣告:『這是我的愛子,我所喜悅的』。這段經文指出父子靈同時存在,所以形態論說的是錯的。約翰十四章十六至十七節也證明父、子、靈同時存在。這段經文說,主說祂要求父,父必賜另一保惠師就是真理的靈。這再次給人看見父、子、靈都是永遠的,且同時存在。以弗所三章十六至十七節也同樣清楚啟示這點,保羅禱告要求父藉著祂的靈加強我們,使基督安家在我們心裏。林後十三章十四節說,『主耶穌基督的恩,神的愛,聖靈的交通』三者都同時與我們同在。還有啟示錄一章四至五節告訴我們,恩典平安同時從神、靈、和基督而來。所以這些聖經的話都暴露了形態論的錯誤。父、子、靈都是神,都是永遠的,並且同時存在。

約翰一章二節說,『這話(子)太初與神同在。』並不是在過去永遠裏,基督不是神,也不與神同在,而到了某時祂成了神,就與神同在,像有人說的。不!基督永遠是神,也永遠與神同在。祂的神性是永遠和絕對的。這否定了亞流的教訓說,基督是低於神的;這也否定了撒伯流的教訓說,基督不是永遠與父同時存在。



三者是一

所有基要基督徒都同意神是獨一的,並且祂永遠是父、子、靈。他們注重神是一在三裏的這一面,卻常常忽視了祂也是三在一裏的另一面。這也是神純淨的話語所清楚啟示的,因此我們應該也忠實的相信和傳揚它。然而我們若只用頭腦分析,為先存的觀念找證據,並存著保守人為傳統神學的動機來看聖經,那我們就有可能會不顧神是三在一裏的那面。這樣的作法,不只是對聖經裏關於神的完全啟示不忠誠,並且也阻撓了神經綸的工作,就是祂要把自己分賜到我們裏面,使祂可以得著召會,作祂今日在地上團體的彰顯。所以我們這些願意忠誠於聖經關乎三一神全部的啟示者,必須把聖言中,啟示神是三在一裏的經文指出來。
我們都已看見神是父、子、靈。但是如果我們注重『三』的方面,而忽視『一』的方面,那我們就可能不知不覺的落到三神論中。我們必須同樣的肯定三一神的兩方面:就是三是一的方面,和一是三的方面。只有如此,我們纔能避免形態論和三神論兩種極端。當我們要見證這兩方面時,我們覺得三一神是多麼一個追測不盡的奧祕。我們只能相信聖經所說的話,並為它作見證,而不能試圖將它系統化。聖經並沒有要求我們系統化神的話,或是用人的方式來使神的話中兩處經文相合,我們只要簡單的相信神所說的。

子被稱為父

聖經宣示父、子、靈三位乃是一。照著以賽亞九章六節所說,子是父。從這節經文我們看見兩件事:嬰孩被稱為全能的神,和子被稱為永遠的父。我們若接受其一,就必須也接受其二。所有基要派基督徒都接受第一件:即那嬰孩是全能的神;但因著他們傳統的辭句和領會,少有接受第二件者,即子是永遠的父。但是我們若簡單而沒有成見的來讀這經文,就必須承認,子是那永遠的父。三一神這奧祕的一部分,就是父與子是一,也是二。以賽亞九章六節啟示祂們是一,我們這些無加無減的相信神純淨話的人,應該簡單的這樣相信。若我們試圖使它與某傳統思想相合而曲解它,那我們就顯明自己是不能坦樸簡單的接受這經文。以賽亞九章六節明說子是稱為永遠的父。所以,子就是父,正如那嬰孩就是全能的神,我們必須相信聖經純正的話。然而,相信子是父,並不是說子與父就沒有區別,因為我們在前面已經看過經文,指明這區別是存在的。

約翰福音也見證子與父是一。在說完『子的手』和『父的手』之後,主耶穌在約翰十章三十節說:『我與父原是一』。在約翰十四章八至十一節,我們看見,父在子裏,子在父裏;父住在子裏,子住在父裏,看見子就是看見父。在這些經文裏,主清楚的啟示祂與父是一的奧祕。祂是在父裏,父是在祂裏;祂說話就是父作工;人認識祂就是認識父;人看見祂就是看見父;因為祂是父,祂與父是一。若我們試著要使以賽亞書和約翰福音這幾處經文,與別處啟示父與子之間之區別的經文相合,我們就要發現這是過於我們所能作的。我們只能相信並傳揚一切聖經所說的。



基督(子)是靈

根據聖經的啟示,基督(子)也是靈。我們來看約翰福音十四章十六至二十節。主在十六節說:『我要求父,祂必賜給你們另一位保惠師,叫祂永遠與你們同在。』這裏主是說祂要經過死而復活,成為另一位保惠師,就是實際的靈來住在我們裏面。在十七節主說:『就是實際的靈,乃世人不能接受的,因為不見祂,也不認識祂;你們卻認識祂,因祂與你們同住,且要在你們裏面。』在這一節,主說實際的靈要與我們同住,而且在我們裏面。接著在十八節主又說,『我不撇下你們為孤兒,我正往你們這裏來。』我們要仔細的來看這些經節,並注意十七節的『祂』就是十八節的『我』。結果主的意思是說,『祂來就是我來,祂是我,我是祂。』不但如此,在十七節主說實際的靈在我們裏面;在二十節祂說,祂(子)要在我們裏面。這證明在我們裏面的這位靈就是主自己,所以主就是靈。因為只有一位靈,就是聖靈,所以這就是說主是聖靈。羅馬八章九至十二節也肯定這件事,這處經文說到『神的靈』,『基督的靈』和『基督』。神的靈就是基督的靈,基督的靈就是基督自己。

林前十五章四十五節下半說,『末後的亞當成了賜生命的靈。』沒有疑問的,末後的亞當就是基督(子),賜生命的靈就是聖靈。只有一位能給人生命的靈,這就是聖靈。所以如果說林前十五章四十五節的賜生命的靈不是聖靈,那就是教導說有二位能賜生命的靈,這是異端。我們應該簡單的相信林前十五章四十五節,而不要將它會錯意。有一作者如此評論林前十五章四十五節,『在此我們看見那靈與基督非常親密的被視為同一,…從信心的觀點,靈與主是同一的。』78再者,林後三章十七節說,『主就是那靈。』還有甚麼比這話更清楚?照上下文看,這裏的『主』是指主耶穌基督,而『那靈』就是三章六節的賜人生命的聖靈。本世紀初葉,著名的蘇格蘭神學家James Denney說:『主,當然是指基督,而那靈就是保羅在第六節所題的,祂就是聖靈,那位在新約中生命的主與分賜者,凡轉向基督的就得著這靈…所以事實上這二位可以視為同一位…在此,就著基督徒實際經歷來說,基督的靈與基督自己之間是沒有區別的…。』

在希臘原文裏,林後三章十八節甚至有『主靈』這個複合的名稱,這指出主與那靈乃是一個。我再說,我們無法使這些經文,與另外題到子與靈之區別的經文相合,我們只能相信並見證聖經所說的。『細心的保守這真理的二面是必需的,基督與那靈是有區別而是同一的,同一而有區別的。』

在我們結束前,我們再題二處關於父、子、靈實際上的一之經節。啟示錄五章六節說,使徒約翰看見剛被殺的羔羊。無疑問的,這羔羊就是基督。在同一節裏,約翰說這羔羊有『七眼,就是神的七靈…』。啟示錄一章四至五節證明,這七靈就是聖靈,因為它把七靈與神和基督一起題出。如此,聖靈今天是基督的七眼,我們不能把聖靈與基督分開,正如我們不能把一個人的眼睛與他分開一樣。『基督和那靈是一,就像我們的眼睛和我們是一一樣。』

在福音書裏有四處類似的經文,講到主耶穌告訴祂的門徒們說,他們要為祂的名受逼迫,並要被帶到官長面前(太十17~20,可十三9~11,路十二11~12,二一12~15)。每一次主都告訴他們不要憂慮說甚麼,因為在那時自會賜給他們當說的(太十19)。但在馬太十章二十節主接著說,『因為說話的不是你們,乃是你們父的靈在你們裏面說話。』在馬可十三章十一節,祂說,『因為說話的不是你們,乃是聖靈。』在路加十二章十二節祂應許說,『聖靈自會教導你們當說的話。』在路加二十一章十五節祂說,『我必賜你們口才…。』我們從這幾處經文看見,三一神藉著主耶穌受逼迫的門徒說話,那時主的門徒不會覺得有不同的三位藉著他們說話。乃是當他們為主耶穌作見證時,他們經歷了這位三在一裏的三一神,賜給他們應時的發表。


神啟示自己是『獨一的三一神』之目的

我們這樣思量聖經關於三一神純正的啟示後,就知道聖經對三一神的啟示有二面:祂是三而一,祂也是一而三。這是何等奇妙的奧祕!形態論和三神論都被證明是錯的,我們不要這兩種極端-他們都是不平衡的強調真理的一面。我們要宣揚神在祂話語中啟示的兩面,而不試圖將他們相組合或系統化。當人客觀的試著分析三一神內在所是時,他就注重祂是一在三裏的一面。但是當我們主觀的經歷三一神內住我們裏面時,我們就享受祂三在一裏的一面,因為父、子、靈都在我們裏面,祂們是一(弗四6,西一27,約十四17)。雖然對三一神客觀的研究是有其價值,有時也是必須的,但這並不是新約聖經所注重的,也不是最好的路,使我們能與神合作,讓祂把自己分賜給我們,以完成祂永遠的旨意。

我們確定了聖經所說關乎奇妙的三一神後,就該簡單的安息其上,就像Henry Barclay Swete 說的,『只有那靈纔能參透神的深奧,我們若去猜想那靈所沒有說的,是危險無益的』。耶路撒冷的區利羅(Cyril of Jerusalem, A.D.315~ 386)是位輕看神學猜測而注意經歷的人,他不願意越過聖經的話。他有一次說,『…不要好奇的去探討神的本質或實質,因為若它已被寫出,我們就會講說它;聖經沒有寫的,我們不要冒昧進入;只要知道有父、子、聖靈,這對我們的救恩就足夠了』。

任何試圖超過神在祂話中對祂自己的啟示,只會引我們進到無窮盡的分析和爭論;走此途徑的結果是屬靈的死亡,也就是嘗試依靠知識樹的原則,來領會神的後果。清教徒作家Robert Leighton(A.D.1611~1684)見證說,『聖經中所啟示的三一神,應該被保守為一個給我們經歷的事實和奧祕。』他說,『關乎這最聖別三一的奧祕,我一直覺得,它應該被人用最謙卑的信心和敬虔,來接受並敬愛。但不該憑好奇心來探詢,或被學者自以為是來推想。我們因知識的高傲而墮落;但是藉著簡單相信,就得以被恢復。』

夫也表示過同樣謙卑的態度,他說:『尼西亞的教父們並沒有以為他們把三一神的奧祕說盡了,他們非常明白,所有人的知識,尤其是關乎這最深奧和中心的教訓,是片段的。在這奧祕面前,我們該放下對神聖事物的臆測,有思想的頭腦應當低頭謙卑的敬拜。』85讓我們這些簡單接受聖經全部關乎三一神啟示的人,轉向神,向祂敞開自己,並享受祂作我們的生命和一切。神所以啟示祂自己為三一神-父、子、靈-不是為著讓我們把三一神的真理教條化,陷入無盡的爭論。祂乃是豫備一條路,讓祂可以照著祂永遠的旨意,把自己分賜到我們裏面。理智的分析,將會引至形態論,或導致三神論的異端,亦或產生一個無生氣的系統神學。讓我們轉向另一途徑,用簡單的信心來接受聖經中神純淨的話,關乎三一神的全部啟示,而在靈中接受祂作我們的生命和享受。願這位奇妙的三一神,即這三在一裏、一在三裏的一位,永遠成為我們的福分和享受。願主耶穌的恩典,神的愛,和聖靈交通,與我們眾人同在。阿們!      «Ron Kangas, 葉達克,施耀華»
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發表於 2013-7-2 02:44 PM|只看該作者
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舊約聖經,多次強調獨一的神,可說是其主要強調重點

與其他多神宗教來說,這成了該宗教其主要分別與特色

然而耶穌的降臨

如何解釋神與耶穌的關係,便成就了各宗各派的的差異了

如果把耶穌當成是神,那耶穌必須與神同體,否則獨一真神就破功了

所以也有宗派把耶穌看成是使者或先知,以維持獨一真神的論點

各宗各派有自己的解讀,就看信徒自己相信哪派說法


以佛教觀點來看,三位一體論也沒錯

其實是大家都同一體,共同一法身!
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gygy22 該用戶已被刪除
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發表於 2013-7-2 07:22 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
個人淺見是不要有太多的宗教框架,宗教本義在於讓人有信仰,心靈有所依靠,進而對信仰者的言行舉止有所規範.現在的經書都已經經歷非常多年的流傳,其中應該也有一些人為的竄改吧.我是認為只要是好的都是可以學習的,其他一些太過吹毛求疵的事我就不會太在意他了.

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發表於 2013-7-3 01:15 AM|只看該作者
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waroro 發表於 2013-7-2 02:44 PM
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舊約聖經,多次強調獨一的神,可說是其主要強調重點

與其他多神宗教來說,這成了該宗教其主要分別與特色

w尊者
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