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曹操是壞人嗎?  關閉[複製鏈接]

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發表於 2014-7-8 10:30 PM|只看該作者
本帖最後由 gp02mk2 於 2014-7-9 01:59 PM 編輯
ooo9509 發表於 2014-7-8 08:01 PM
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曹操 褒貶多或不敢,但我只想表達他絕對不是個說他好人、壞人就可以解釋的。

首先至少終身無稱帝,也無篡 ...
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發表於 2014-7-8 11:13 PM|只看該作者
gp02mk2 發表於 2014-7-8 10:30 PM
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首先至少終身無稱帝,也無篡漢。也沒隨意的廢立皇帝。這點我是敬佩的。
至於與漢家皇帝的溝通 ...

曹操沒有稱帝,但是不臣之心已經非常明顯了。

《三國志•武帝紀》,曹操封魏公加九錫事件:
魏書載公令曰:“夫受九錫,廣開土宇,周公其人也。漢之異姓八王者,與高祖俱起布衣,創定王業,其功至大,吾何可比之?”前后三讓。…(群臣勸進)…公乃受命。

對比李嚴傳記中諸葛亮對加九錫的嚴詞拒絕:
諸葛亮集有嚴與亮書,勸亮宜受九錫,進爵稱王。
亮答書曰:吾本東方下士,誤用於先帝,位極人臣,祿賜百億,今討賊未效,知己未答,而方寵齊晉,
坐自貴大,非其義也。若滅魏斬叡,帝還故居,與諸子並升,雖十命可受,況於九邪!

基本歷史上玩到活人加九錫這一步,大約80%是要改朝換代,比如王莽,司馬昭,高歡,楊堅,李淵...
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發表於 2014-7-8 11:55 PM|只看該作者
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本帖最後由 gp02mk2 於 2014-7-9 12:00 AM 編輯
zodiac1848 發表於 2014-7-8 11:13 PM
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曹操沒有稱帝,但是不臣之心已經非常明顯了。

《三國志•武帝紀》,曹操封魏公加九錫事件:
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發表於 2014-7-9 12:20 AM|只看該作者
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好人壞人,這是小學生問的問題吧。對一個人的評價不應該只從道德去考慮,還需要看其歷史的貢獻,對時代進步的推動
因為要求加好友的朋友有點多,所以會定期清理熱度低無交流的好友,還請見諒!
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發表於 2014-7-9 01:08 AM|只看該作者
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個人認為,曹操並沒有所謂的好壞人之分,這完全是由後世人所給的一個歷史定位,就像曹操有發表一篇"志"告訴天下,他是無心篡漢的,即便沒有人相信他,但是我個人認為他一生中只是一直在做他自己認為對的事情,當目標非常明確時,就鎖定目標並且全力去爭取。

有人說,曹操表面上是要復興漢室,實質上是挾天子令諸侯,那我想問,怎麼沒有人想過諸葛亮是不是也是跟曹操一樣,挾劉阿斗來號令蜀國呢?
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zodiac1848 董卓:郿侯,東漢相國,並州刺史。相較孔明的扭捏、阿瞞的傲嬌,董卓豪放粗狂,做事坦蕩蕩的,為自己的朝廷鞠躬盡瘁,死而后已。  發表於 2014-7-9 02:30 AM
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sky800101 發表於 2014-7-9 01:08 AM
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個人認為,曹操並沒有所謂的好壞人之分,這完全是由後世人所給的一個歷史定位,就像曹操有發表一篇"志"告訴 ...
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gp02mk2 我說的是手段 不是人  發表於 2014-7-9 03:35 PM
zodiac1848 說人家“下三濫”有點過了吧,“傻乎乎”我覺得就可以了  發表於 2014-7-9 03:13 PM

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發表於 2014-7-23 10:33 PM|只看該作者
都過那麼久了
我連線在總統是好人壞人都不知道

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yazen0801 該用戶已被刪除
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發表於 2014-7-24 11:02 AM|只看該作者
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本帖最後由 北條o京雨 於 2014-7-24 02:27 PM 編輯

曹操是壞人? 大家都說曹操是位奸雄 挾天子以令諸侯~
但在當時18陸諸侯中 哪一位不奸?
舉例來說吧 當時名振滿天下的袁氏一家
不也仗著自家威望 與兵馬之多 到處打壓別人嗎?
當初圍剿董卓時 也是因為他們的關係才導致計畫失敗的
孫堅也是被他們設計而死 實則孫堅因想獨佔傳國玉璽 也實在不該
...
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發表於 2014-7-24 12:34 PM|只看該作者
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曹操對文學也有貢獻...
現代大家會把曹操當是負面的
主要是因為一堆歷史紀載及遊戲等相關消息
把曹操給變相了..




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北條o京雨 發表於 2014-7-24 12:03 PM
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曹操是壞人? 大家都說曹操是位奸雄 挾天子以令諸侯~
但在當時18陸諸侯中 哪一位不奸?
舉例來說吧 當時名振 ...
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本帖最後由 北條o京雨 於 2014-7-24 02:35 PM 編輯
zodiac1848 發表於 2014-7-24 01:00 PM
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你都是從演義或翻案文里看來的吧,《三國志》根本沒有18路諸侯:
以《三國志•武帝紀》為主,正史里列舉的 ...
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zodiac1848 發表於 2014-7-24 01:00 PM
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你都是從演義或翻案文里看來的吧,《三國志》根本沒有18路諸侯:
以《三國志•武帝紀》為主,正史里列舉的 ...

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Ivan95 該用戶已被刪除
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發表於 2014-7-24 03:08 PM|只看該作者
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我覺得是好人是壞人應當由那個年代的人去看

我們過了這麼多年很多都只是猜想  而且也不見得能客觀了解當時情況如何

而且三國演義這部小說的確把曹操醜化了點

我們受小說影響太深 很難中立評價了

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gp02mk2 那我問你 三國志史實妳有沒有讀過?  發表於 2014-7-24 04:29 PM
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發表於 2014-7-24 03:27 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
北條o京雨 發表於 2014-7-24 02:14 PM
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是的~ 一般大眾提起曹操
多為看過三國演義的故事 請看一下板主的文吧~                                  ...
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