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[日韓歷史]就信長打朝倉逼反淺井一事,信長有更好的手法?還是需要長政更強硬?[複製鏈接]

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發表於 2018-7-22 11:57 AM|只看該作者|倒序瀏覽
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信長進攻朝倉前,沒有先找淺井商討,淺井家經過連串內部分歧,長政屈服家臣壓力背叛信長
就最終命運而言,長政/親信長的家臣只要再強硬一下甚至來一場政變就解決問題?還是活在天天是下剋上的信長低估了兩家友誼才是主因?
另外長政選擇跟隨信長會有家康般的地位?(日後被信雄和家康拉攏去打秀吉?)
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頭香
發表於 2018-7-22 02:21 PM|只看該作者
當初長政逼退久政,
主要就是因為久政對於「六角家將淺井家放到臣屬地位」這部分,
選擇順從的方針,
導致家臣不滿。

事實上跟什麼情誼一點關係都沒有,
就是一些家臣不看勢力強大程度,
反正就是不能當臣屬,
然後久政大概也是不爽,
一樣不看勢力強大程度,
「當年說我甘願當小弟要反我,現在老子也要反你。」
...
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發表於 2018-7-22 04:20 PM|只看該作者
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GGYY0819 發表於 2018-7-22 02:21 PM
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當初長政逼退久政,
主要就是因為久政對於「六角家將淺井家放到臣屬地位」這部分,
選擇順從的方針,

不管是反六角還是反織田的理由都是亮政的鍋XD
...
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a7748xxx 發表於 2018-7-22 04:20 PM
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不管是反六角還是反織田的理由都是亮政的鍋XD

反六角時的藉口:想當年淺井亮政稱霸江北和六角平起平坐, ...

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司任平 發表於 2018-7-23 11:53 AM
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其實朝倉家是幫六角一起打淺井家的小谷城
朝倉家跟淺井家是到久政時代才有交好
並沒有長年的盟交

大永五年(1525年)在朝倉宗滴的斡旋下建立了朝倉淺井同盟。但是這個是不是同盟亦有許多異議。
...
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有個中國人問我,中國隊跟台灣隊比賽,你為哪邊加油?魯大叔答: 「當然是台灣隊。」
中國人問: 「當中國跟美國隊比賽,你們會為中國隊加油嗎?」魯大叔答: 「我們會幫美國隊加油。」
中國人問: 「當中國隊跟日本隊比賽,你們會為哪一隊加油?」魯大叔答: 「我們會幫日本隊加油。」
中國人問: 「可能你們跟日本關係好,那如果中國對上歐洲隊呢?」魯大叔答: 「幫歐洲隊加油。」
中國人怒: 「那你們什麼時候會幫中國隊加油 ?」魯大叔答: 「當你們跟韓國隊比賽的時候。」
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阿咪0214 發表於 2018-7-23 03:24 PM
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大永五年(1525年)在朝倉宗滴的斡旋下建立了朝倉淺井同盟。但是這個是不是同盟亦有許多異議。
在朝倉孝 ...

朝倉義景在遭到織田家攻打前,北進加賀,南進若狹,外交擴及範圍達到關東、九州跟東北
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發表於 2018-7-25 12:14 AM|只看該作者
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司任平 發表於 2018-7-23 08:38 PM
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朝倉義景在遭到織田家攻打前,北進加賀,南進若狹,外交擴及範圍達到關東、九州跟東北
還與上杉家交好, ...

朝倉家當時的威猛和名氣主要還是靠朝倉前三代人的把持,外加九頭龍宗滴的南征北討,才能讓朝倉義景繼位時朝倉家還是近畿一霸,也才讓織田信長一定要征服朝倉家,足利義昭一開始也壓寶在朝倉義景,可見朝倉家實力很強,但義景在之後對陣織田軍的表現都不太好,甚至還指揮不了各地封臣。
...
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發表於 2018-7-25 06:32 PM|只看該作者
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本帖最後由 司任平 於 2018-7-25 06:34 PM 編輯
a7748xxx 發表於 2018-7-25 12:14 AM
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朝倉家當時的威猛和名氣主要還是靠朝倉前三代人的把持,外加九頭龍宗滴的南征北討,才能讓朝倉義景繼位時 ...
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發表於 2018-7-27 01:51 PM|只看該作者
淺井的成功與失敗,都與主家及臣下的勢力消長有關!
大臣的實力太強令主家的聲音難以貫徹
這是封建制度的大毛病
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id41984 發表於 2018-7-27 01:51 PM
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淺井的成功與失敗,都與主家及臣下的勢力消長有關!
大臣的實力太強令主家的聲音難以貫徹
這是封建制度的大 ...
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發表於 2018-7-29 09:14 PM|只看該作者
id41984 發表於 2018-7-27 01:51 PM
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淺井的成功與失敗,都與主家及臣下的勢力消長有關!
大臣的實力太強令主家的聲音難以貫徹
這是封建制度的大 ...
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rmp4cl6135 該用戶已被刪除
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發表於 2018-7-31 10:00 PM|只看該作者
其實我想戰場上只有利益沒有情分吧
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發表於 2018-7-31 11:03 PM|只看該作者
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淺井氏在近江控制力本來就不是很穩,名分也不足。
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發表於 2018-8-5 01:24 AM|只看該作者
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但其實如淺井任由織田消滅朝倉, 對淺井也沒什麼好處吧?
淺井跟織田是平等的盟友關係, 但如任由朝倉被滅, 則淺井四面都會被織田領所包圍.
到時只能喪失自主性, 淪為信長的家臣了.
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發表於 2018-8-5 05:27 PM|只看該作者
蝶飛龍 發表於 2018-8-5 01:24 AM
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但其實如淺井任由織田消滅朝倉, 對淺井也沒什麼好處吧?
淺井跟織田是平等的盟友關係, 但如任由朝倉被滅, 則 ...

以當時織田信長跟毛利家的通信中
...
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