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[日韓歷史](原創)上杉謙信在關東的兩場重要敗仗[複製鏈接]

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發表於 2017-10-28 05:27 PM|只看該作者
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a7748xxx 發表於 2017-10-28 01:27 AM
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北信濃地不小,而且不管對武田還是上杉來說都是防衛自家根據地的戰略高地
北信濃在上杉手裡,那他可以在 ...

川中島武田在兵力上明明有絕對優勢,正攻法打便好了.
...
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發表於 2017-10-28 09:07 PM|只看該作者
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
蝶飛龍 發表於 2017-10-28 05:27 PM
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川中島武田在兵力上明明有絕對優勢,正攻法打便好了.
上杉搞北信濃不化算, 從結果論來看, 磨了十多年, 北 ...

上杉謙信在往關東出兵時,也沒想到自己最後失手至此,從逼至小田原城下的風光,退到了東上野一線
...
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發表於 2017-10-28 10:57 PM|只看該作者
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蝶飛龍 發表於 2017-10-28 05:27 PM
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川中島武田在兵力上明明有絕對優勢,正攻法打便好了.
上杉搞北信濃不化算, 從結果論來看, 磨了十多年, 北 ...

不划算是因為投資失敗
...
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發表於 2017-10-29 01:00 AM|只看該作者
a7748xxx 發表於 2017-10-28 10:57 PM
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不划算是因為投資失敗
更何況上杉也沒全耗在這裡呀
這幾年也是他不斷出兵關東的時間

所以才有後世義將的傳說, 說謙信打仗不是為擴張勢力, 而是為自身的正義而戰......
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發表於 2017-10-29 01:01 AM|只看該作者
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司任平 發表於 2017-10-28 09:07 PM
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上杉謙信在往關東出兵時,也沒想到自己最後失手至此,從逼至小田原城下的風光,退到了東上野一線
...

始終越後太遠, 就算滅了北條, 但如何維持管治也是一個問題.
...
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發表於 2017-10-29 11:06 AM|只看該作者
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蝶飛龍 發表於 2017-10-29 01:01 AM
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始終越後太遠, 就算滅了北條, 但如何維持管治也是一個問題.
冬天一到, 越後跟關東的交通便基本斷絕了. ...

這就是要看上杉謙信安排的留守跟駐將的能耐
...
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發表於 2017-10-29 01:26 PM|只看該作者
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司任平 發表於 2017-10-29 11:06 AM
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這就是要看上杉謙信安排的留守跟駐將的能耐
比較可惜的是上杉謙信這方面識人的能力似乎不太好 ...

我只知道北條高廣叛來叛去, 還有其他失敗例子嗎?...
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發表於 2017-10-29 02:40 PM|只看該作者
若有安裝色情守門員,可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php
蝶飛龍 發表於 2017-10-29 01:26 PM
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我只知道北條高廣叛來叛去, 還有其他失敗例子嗎?

河田長親雖受重用,但表現一直只算平平
上杉謙信在越中頗為重用的豪族椎名康胤也反叛
...
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發表於 2017-10-30 12:50 AM|只看該作者
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蝶飛龍 發表於 2017-10-29 01:00 AM
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所以才有後世義將的傳說, 說謙信打仗不是為擴張勢力, 而是為自身的正義而戰... ...

可惜他這種屬於應仁之亂前的思考邏輯
...
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發表於 2017-10-30 12:30 PM|只看該作者
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不衝也只能衝~四個方面看~
北方是海~東方被大山環繞易守難攻~
向南最攻的經濟發展性最好~
平原多人口也較密集~
而且如果成功吃下上野地區~
在戰略地理上對武田也起一定的壓制作用~
反觀西面~賀能越地區被本願寺發展很久~
很多領民不是信佛就直接是一向眾~
就算勉強吃下西方~能不能穩定統治很成疑~
南下某程度也算是唯一選吧~...
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a7748xxx 發表於 2017-10-30 12:50 AM
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可惜他這種屬於應仁之亂前的思考邏輯
卻在戰國時代徹底接受考驗了

北條家用一門眾進武藏、下野加強掌控是確實如此
...
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DEATH_NL 發表於 2017-10-30 12:30 PM
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不衝也只能衝~四個方面看~
北方是海~東方被大山環繞易守難攻~
向南最攻的經濟發展性最好~

我覺得上杉基本上都是隨自己心意亂打, 沒想那麼遠...
...
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發表於 2017-10-30 08:46 PM|只看該作者
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蝶飛龍 發表於 2017-10-30 07:39 PM
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我覺得上杉基本上都是隨自己心意亂打, 沒想那麼遠...

不用這番看輕上杉謙信
他的出兵跟軍事行動都有算過
沒有那樣輕率...
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發表於 2017-10-30 09:36 PM|只看該作者
司任平 發表於 2017-10-30 08:46 PM
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不用這番看輕上杉謙信
他的出兵跟軍事行動都有算過
沒有那樣輕率

因為他常常打完了就跑, 之後跑到別處再打, 像戰爭狂一樣....
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蝶飛龍 發表於 2017-10-30 09:36 PM
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因為他常常打完了就跑, 之後跑到別處再打, 像戰爭狂一樣.

沒有啊!打完撤退,然後持續再戰關東,很正常啊!很多轉向都有其原因,不是亂打...
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