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[中國歷史]荀彧為什麼不輔佐劉備啊??[複製鏈接]

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發表於 2017-1-3 06:14 PM 來自手機|只看該作者
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ray86047 發表於 2017-1-3 03:16 AM
劉備那根本只是自稱而已
荀彧看不出來嗎
太多人被三國演義影響太深

劉備自稱漢室後裔時間點是漢中戰結束時才自稱
再這個時間點荀彧當時也已經死了
反而荀彧被曹操逼死時
...
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發表於 2017-1-7 11:24 PM|只看該作者
劉備自稱是漢室宗親 這點荀彧當然不大相信
因為劉備的爸爸只是個默默聞名的小官
隔太多代了 荀彧當然不會選擇他
至於選擇曹操是因為袁紹太.....各種人才流失

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發表於 2017-1-7 11:31 PM|只看該作者
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本帖最後由 gp02mk2 於 2017-1-7 11:31 PM 編輯
a30780278 發表於 2017-1-7 11:24 PM
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劉備自稱是漢室宗親 這點荀彧當然不大相信
因為劉備的爸爸只是個默默聞名的小官
隔太多代了 荀彧當然不會 ...
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xyz1052 該用戶已被刪除
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發表於 2017-1-8 08:30 AM|只看該作者
曹操一開始也是要匡復漢室的,又因為是官宦子弟,自然會讓有才之士傾付
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發表於 2017-1-8 11:00 PM|只看該作者
跟著劉備沒辦法出頭天
那他怎麼匡扶漢室




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發表於 2017-1-12 11:47 PM|只看該作者
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這個問題
得先還原--東漢末年各地區豪紳及士族的利益和心態
才能整出一個比較周延的答案

大陸魏晉南北著名學者萬繩楠在"魏晉南北曹史稿中"曾點出
協助曹操打天下的班底-文有以荀彧為首的汝穎集團.武有以曹及夏侯姓宗親的譙沛集團
荀彧.陳群.鍾繇.荀攸.郭嘉都為汝穎人士.原分屬韓馥.劉備.董卓.劉表.袁紹
中途都歸於曹操帳下..除了部分由荀彧舉薦外..其他都不是偶然因素
...
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澄澈..需要天賦
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發表於 2017-1-13 02:27 AM 來自手機|只看該作者
本帖最後由 gp02mk2 於 2017-1-13 02:31 AM 編輯
elln168 發表於 2017-1-12 11:47 PM
這個問題
得先還原--東漢末年各地區豪紳及士族的利益和心態
才能整出一個比較周延的答案


劉備的名聲再當時大不大
只要從190年左右的袁術的言論就可以知道
因為袁術自己也講明他根本就沒聽過劉備這號人物
...
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gp02mk2 當時就他最近 找他救援也是最快的 不找他找誰阿?  發表於 2017-1-13 07:29 PM
nightwolf890216 當時劉備也嚇了一跳,孔融竟然知道他這個小人物。  發表於 2017-1-13 04:35 PM
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發表於 2017-1-13 03:16 PM|只看該作者
一定只有曹操 因為曹操跟荀彧一見如故 曹操打的旗號是尊漢天下

劉備只是一個失意政客 號稱有皇族血脈 曹操雄才大略

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tangoxtc 劉備正式打出漢室後裔的旗號是在漢中王之時,那時後荀彧已經死了,所以跟劉備是不是皇族血脈無關  發表於 2017-1-13 04:30 PM
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發表於 2017-1-13 05:10 PM|只看該作者
本帖最後由 nightwolf890216 於 2017-1-13 07:53 PM 編輯
iamycc2222 發表於 2017-1-13 03:16 PM
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一定只有曹操 因為曹操跟荀彧一見如故 曹操打的旗號是尊漢天下

劉備只是一個失意政客 號稱有皇族血脈 曹操 ...
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gp02mk2 當初性劉的漢室血統諸侯滿街跑 劉表 劉二牧父子也是漢室後裔 他們都沒有這個吸引力 就只有劉備有這個吸引力 問題就出在劉備名聲太好才讓人願意跟  發表於 2017-1-13 07:31 PM
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發表於 2017-11-5 05:38 PM|只看該作者
荀彧會反對曹操是因為時機還不成熟吧~那時候曹操雖然掌握朝廷了~不過基礎還不太牢靠~一但篡位後果很難想像~會逼死荀大概是因為不太聽話吧~@@




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發表於 2017-11-10 10:24 PM|只看該作者
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荀彧投曹的時間點,曹操算是一間新開的小公司。
而劉備當時的立場來看,不過是連公司都算不上的私人外包戶。
連「投」的可能性都沒有。
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發表於 2017-11-12 02:38 AM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
一是講究世家名流的世卿世祿高第,
一個自稱的落魄王孫,
遇在一起都不容易了,
更何況他的主子還是一個始終都不敢篡位的曹操
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小豬王 發表於 2017-11-12 02:38 AM
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一是講究世家名流的世卿世祿高第,
一個自稱的落魄王孫,
遇在一起都不容易了,

曹操不是不篡位
是時間不夠 時機也不對
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發表於 2017-11-26 07:19 PM|只看該作者
本帖最後由 stevenswang 於 2017-11-26 07:21 PM 編輯

魏晉形成的世族門閥,早在東漢末年成型~荀彧是世族~曹操早已攏絡連結,劉備是落魄賣鞋郎~怎有機會相識呀~?

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