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[討論]老子到底是有神論還是無神論?[複製鏈接]

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發表於 2016-4-3 10:27 AM|只看該作者
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道可道,非常道。名可名,非常名。無名天地之始,有名萬物之母。

以道德經破始幾句,針對有無神論:

老實說這開題幾句話已然明白,可說明之道已悖離了常道,
既然神可述之,那無非是有違不可道之道的道理。
天地本無狀,名之便衍萬物,所以生得萬物,天地方有此名,這是老子的看法。

抽離這項層面,其實說所謂的西方也太過牽強,基督教始於西亞,是猶太教的分支,所以也沒有太西邊就是了,如今的普世宗教,有多少是分流,佛教亦然。
...
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發表於 2016-4-3 04:09 PM|只看該作者
本帖最後由 d753951d 於 2016-4-8 03:20 AM 編輯

"道"在中國 是 真理的意思
也聽過仁術才是王"道",人人要遵守"道"德
都是所謂真理的意思

基督徒要說"道"就是"上帝",其實上帝也是勸人向善的意思
和"道"和"真理"在這一種引導上也算是不謀而合

在佛教的"佛",證嚴法師曾說過"佛即是法,法即是佛"
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發表於 2016-4-3 11:30 PM|只看該作者
一開始真以為老子是指你
(沒有《道德經》的文字,請見諒)
我覺得老子是不是有神論,介定於你如何定義神論,
老子以天地為神、以天地為師(人法地、地法天、天法道、道法自然)
我認為老子的有神論中的神是指自然,亦即天地萬物(即是天地終以復始永恆不變的規則)
而不是現在的有神論中的神(即人或物)
...
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發表於 2016-4-4 06:05 PM|只看該作者
本帖最後由 linxuanyou 於 2016-4-4 06:06 PM 編輯

你不能用西方的有神論或無神論的觀點來看老子81章裡面有沒有有神論。因為這是兩個完全不相干的事情,老子裡面出現的"神"這個字,不是有神論或無神論的"神",而是指一種精神的狀態。老子所謂的"道"是沒有位格的,所以跟西方的位格神也不同。所以,與其探討老子有沒有神論,還不如好好鑽研老子81章中所要告訴世人的經典名言吧。...
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本帖最後由 gotoheart 於 2016-4-4 08:20 PM 編輯
linxuanyou 發表於 2016-4-4 06:05 PM
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你不能用西方的有神論或無神論的觀點來看老子81章裡面有沒有有神論。因為這是兩個完全不相干的事情,老子裡 ...
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發表於 2016-4-6 06:10 PM|只看該作者
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我是基督徒,不過不好意思我不曾聽過有人拿老子的道德經做過文章
可能跟每個人的活動範圍有關吧,而且基督信仰經常都是錯綜複雜的
連基督新教都因為沒有完全一致的共識所以新教才會有這麼多教派。

不過先不討論這個,
我自己也覺得在教會裏頭不管哪個教會,我都只是少數罷了
我自己是覺得老子比較偏,「泛神論」.......吧?
沒什麼特別的,事實上我也看不懂文言文,只是單純論究我對老子的認知而已
...
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發表於 2016-4-10 04:21 AM|只看該作者
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如果世界存在故定的天理或天性,那代表神不存在。因為神改變不了天理,也就失去了神性。
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abcd00134 該用戶已被刪除
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發表於 2016-4-10 06:45 AM|只看該作者
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你們太受西方影響了!
我要說一說先秦之時,什麼是神...
《史記》民無能名曰神。
《易·繫辭》隂陽不測之謂神。
《禮記》:見怪物,皆曰神。
可見不知是什麼來的,便叫作神

孟子中的說法更有趣:神是不明發光物體
《孟子》:充實而有光輝之謂大,大而化之之謂聖,聖而不可知之之謂神。

神的品級,鬼和先祖同級...
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發表於 2016-4-10 12:43 PM|只看該作者
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想先請教基督教是如何透過老子來證明神的存在的,THX!

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發表於 2016-4-10 02:04 PM|只看該作者
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新実未來 發表於 2016-4-6 06:10 PM
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我是基督徒,不過不好意思我不曾聽過有人拿老子的道德經做過文章
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本帖最後由 新実未来 於 2016-4-10 06:34 PM 編輯
sandwade 發表於 2016-4-10 03:04 PM
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想請問大大提到「耶和華,聖經在舊約中也已經強調過了這不是名字,而是形容」是指聖經裡的哪一段?THX! ...
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新実未來 發表於 2016-4-10 05:32 PM
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不應該說是聖經的哪一段,而是聖經的意思吧。

參見聖經整體,事實上中文聖經已經可以先不管了,

我感覺我不太懂耶
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sandwade 發表於 2016-4-11 12:10 AM
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我感覺我不太懂耶
我覺得我好像是知道為什麼神會有名字,因為有人問他。

你說翻譯,是指 Google translation 嗎?
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發表於 2016-4-13 12:58 PM|只看該作者
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「道可道,非常道」

有神無神一點也不重要,老子他信不信神更是不重要

因為世界一直在流動,萬物一直在變化,不會有絕對確定的事物

老子清楚這件事情,所以他活在「每個當下」讓存在自然的流動不去做干預,就是「無為」

所以道德經會讓人有種矛盾的感覺,因為他不是邏輯的,他不是教條的,

他是一個人隨著存在千變萬化的過程
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發表於 2016-4-15 08:13 PM|只看該作者
中國哲學思想和西方的發展脈絡有很多不同
有時西方哲學無神論和有神論本身又有無數分支,
世界上每個人看法都不一樣,以我的看法
東方哲學會比較偏泛神論,不過我覺得與其去想辦法歸類
然後說他是屬於那一派的,就定義這些東西一定是怎麼樣
倒不如好好去研究老子的思想,去思考他的智慧並且應用




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