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樓主: poloway
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[中國歷史]明朝中葉以後的遼東鐵騎與末期的關寧鐵騎是否實力當代第一[複製鏈接]

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發表於 2015-3-19 12:49 AM|只看該作者
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
沒想到樓主回小弟之文,竟引發如此多的筆戰.....

樓主之所謂 "鎮守關外也以三千打十萬大勝清軍" ......
小弟相信十萬清軍可能略有誇張,但是關寧鐵騎擊敗數量差距極大之清軍應該無誤,
只是....小弟孤陋寡聞,不知是何時發生之何場戰役?

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發表於 2015-3-19 01:31 AM|只看該作者
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本帖最後由 a7748xxx 於 2015-3-19 01:31 AM 編輯
12345fu 發表於 2015-3-19 12:49 AM
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沒想到樓主回小弟之文,竟引發如此多的筆戰.....

樓主之所謂 "鎮守關外也以三千打十萬大勝清軍" ......
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發表於 2015-3-19 01:34 AM|只看該作者
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aa1191 發表於 2015-3-19 12:30 AM
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關於殺敵數量的部份,名面上的確只有首級一百六十七顆,但戰爭末期時,明軍是邊打邊退,根本來不及檢首級 ...

首先感謝你的指正:英文維基百科上明軍的數量應為20000,日軍數量為30000-40000
...
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發表於 2015-3-19 02:04 AM|只看該作者
poloway 發表於 2015-3-18 04:45 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

說實在話
你幹不了誰
你的疑問我六樓已說明

所以你的三千哪裡來的數字????既然沒有來源被別人否定那就補上啊(至少我沒發現)
...
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發表於 2015-3-19 03:29 AM|只看該作者
若有安裝色情守門員,可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php
回到標題來看
實力當代第一這話嘛有問題  在崇禎年代的關寧鐵騎號稱明朝第一兵
整個關寧鐵騎和他負責的關寧防禦線每年要花500萬兩來養兵  
也因此造成了同時間其他關內軍都弱到極點因為都沒錢養兵了   所以才有明朝第一的稱號

當代第一就排不上了  面對清軍都以防禦為主最多算平手

在萬曆年間最強的應該是戚家軍  他可是被拿去面對蒙古大軍的
...
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發表於 2015-3-27 12:34 AM 來自手機|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
當代最強我倒是想投明朝的水師一票耶……
從萬曆年間的陳麟,沈有容到明末甚至是南明的鄭芝龍鄭成功,明水師鮮有敗跡

點評

a7748xxx 七武海鄭芝龍XD  發表於 2015-3-27 08:14 AM
如果發覺自己無法使用一些功能或出現問題,請按重新整理一次,並待所有網頁內容完全載入後5秒才進行操作。

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rk735 該用戶已被刪除
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發表於 2015-3-29 03:12 PM|只看該作者
若新密碼無法使用,可能是數據未更新。請使用舊密碼看看。
是否為第一可能很難論證了
!但一定是當代的精悍的部隊之一,
至少在中原理應該很難有出其右的了
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發表於 2015-3-31 09:44 PM|只看該作者
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本帖最後由 情天碧海 於 2015-3-31 09:58 PM 編輯

李成梁靠八千家丁橫行遼東,與戚繼光堪稱帝國雙璧
李大帥身為遼東王,都只能養出八千鐵騎,可見精兵培養之困難
為了這8000鐵騎,朝中不斷有人擔心他謀反,不過有了這八千心腹,李大帥日子很悠然
朝鮮之役,還是能看出遼東鐵騎的餘威

不像傻傻的戚繼光,沒弄出幾千心腹,大公無私的下場,就是朝廷說拔就拔,晚景淒涼
...
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發表於 2015-3-31 11:10 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
本帖最後由 b2517723 於 2015-3-31 11:11 PM 編輯

明末的關寧鐵騎的強悍與戰績多半是靠 長城 防禦體做後盾與優秀將領戰術,要不明末關寧鐵騎再厲害 後金女真哪有可能在北東草原建國成為 明朝最大後患呢! (跟橫行歐亞 的 成吉司汗鐵騎部隊還差個遠啊!)

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發表於 2015-4-2 09:43 AM|只看該作者
遼東鐵騎跟關寧鐵騎

確實是裝備精良

不過就算不考慮經濟支撐力的問題

人數擴張到十數萬

也不能保證就是天下第一

頂多能說(裝備水平)天下第一

再比如成吉思汗的蒙古軍隊

在當時的時空背景下

也算不上裝備精良(我指的是騎兵而言)

而是他的裝備配上了(戰術技巧)

成為了絕無僅有天下無雙的軍隊
...
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發表於 2015-4-22 02:19 PM|只看該作者
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關寧鐵騎有排到中國十大軍隊之中吧 記得部隊的戰力是讓清軍跟李闖都很忌憚的 勇猛到砍敵人砍到最後連刀都拿不了 而且重刀受傷還驍勇作戰的 原來崇禎本來也想調他們回來 但是沒錢

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發表於 2015-4-22 05:21 PM|只看該作者
daisy4124 發表於 2015-4-22 02:19 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

關寧鐵騎有排到中國十大軍隊之中吧 記得部隊的戰力是讓清軍跟李闖都很忌憚的 勇猛到砍敵人砍到最後連刀都拿 ...

其實他們是有回援京師過
...
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發表於 2015-4-26 07:01 PM|只看該作者
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同時期,至少明朝後期最強的應該是苗族的白贛兵及戚家軍
在此之後就少有正面戰場換得自身以上傷亡清軍的紀錄存在!
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bluefarm0 該用戶已被刪除
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發表於 2015-4-26 10:39 PM|只看該作者
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袁崇煥的是關寧鐵騎

李成樑的是遼東鐵騎
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